Yu-Gi-Oh! TCG Polska

Serce Kart => Yu-Gi-Oh! Teoria => Zasady i rulingi => Wątek zaczęty przez: kuros w 26 Kwiecień, 2017, 18:26:05

Tytuł: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: kuros w 26 Kwiecień, 2017, 18:26:05
Nie wiem czy mogę ale , chciałbym świeżaków  jak i zaawansowanych graczy przygotować pod MP
kilka pytań ode mnie:

czy Toadally Awesome Neguje summonRonintoadin i go zabiera?
czy jak zasetuje 2 spelle/trapy pod Mastera to opp może się dochainować twtw  przed jego summonem czy set spella nie startuje chainu?
Jeśli użyje na Absolute King Back JackFiend Griefing to może opp do chainować się i użyć jego effektu?A jak jest na odwrót ?
Czy Jak opp ma Zoodiac Drident z materiałem zwiększającym attack , wezwę Number 103: Ragnazero
to mogę aktywować eff niszczący , czy opp ma pierwszeństwo i zdąży zredukować sobie attak i mi ją zniszczy?

Piszcie może w tym dziale pytania metowe które jeszcze są nie dla was jasne :)
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: brzezik w 26 Kwiecień, 2017, 18:40:42
Pytanie za 100 pkt, które mnie ciągle męczy xD

Forbidden Chalice na Toadally Awesome w SP na efekt Summonujący żabe. Kilka stepów poźniej Toadally Awesome schodzi na grave. Odpala się efekt czy nie?

Chalice daje kondycje na karte czy na gracza?

PS. Znam Ruling Sangana, ale słyszałem 2 wersje od graczy z poziomem sędziowskim RC2 i ciągle mnie to męczy.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: kuros w 26 Kwiecień, 2017, 18:51:36
oczywiście że eff recyklującyToadally Awesomewchodzi i sobie recykluje jakąś żabe.
Nawet jak byś użył  Forbidden Chalice  Toadally Awesome i opp odpalił by jakiś eff to użyłbym  Toadally Awesome i w chainie Book of Moon , i miałbyś zanegowaną kartę którą odpaliłeś :)
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: MateMatyk w 26 Kwiecień, 2017, 21:39:50
Cytuj
czy Toadally Awesome Neguje summon Ronintoadin i go zabiera?

Toadally Awesome może zanegować efekt Ronintoadin w grave. Karty w graveyard nie mogą zostać zniszczone, dlatego ta część efektu, jak i dalsza część o zasetowaniu karty na polu, nie będzie mieć miejsca.
Warto zaznaczyć, że nie jest to w żaden sposób negacja summonu, a aktywacji efektu.

Cytuj
czy jak zasetuje 2 spelle/trapy pod Mastera to opp może się dochainować Twin Twisters  przed jego summonem czy set spella nie startuje chainu?

Set spella/trapa nie startuje chainu. Wciąż możesz jednak po każdym jednarazowym secie opowiedzieć na to działanie, także Twin Twisters.

Cytuj
Jeśli użyje na Absolute King Back Jack Fiend Griefing to może opp do chainować się i użyć jego effektu?A jak jest na odwrót ?

Jeśli warunki aktywacji efektu lub karty są spełnione, nie widzę przeszkód.

Cytuj
Czy Jak opp ma Zoodiac Drident z materiałem zwiększającym attack , wezwę Number 103: Ragnazero to mogę aktywować eff niszczący , czy opp ma pierwszeństwo i zdąży zredukować sobie attak i mi ją zniszczy?

Przez redukcję ataku rozumiem aktywację efektu i jako koszt detach jedynego materiału podwyższającego mu statystyki. Pierwszeństwo odpowiedzi opcjonalnymi efektami w summon response window posiada turn player. Jeśli wezwałeś Number 103: Ragnazero w swojej turze (a nie np. przy pomocy Wonder Xyz w turze przeciwnika), będziesz mógł aktywować efekt jako pierwszy.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: brzezik w 30 Kwiecień, 2017, 15:00:44
Kolejne pytanie, ktore mnie zastanawia.

Retaliating "C" vs Zoodiac Barrage.

Jak to zadziala, moge odpalic na wejście, skoro ma w tekście zapisany SS?

Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Secior w 30 Kwiecień, 2017, 15:18:50
Chyba tak, bo tak samo to działa w przypadku Ash Blossom & Joyous Spring i Interrupted Kaiju Slumber
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 30 Kwiecień, 2017, 16:09:19
Miałem w sumie zakładać podobny temat, ale skoro Kuros zrobił to pierwszy to skorzystam z tego, i wam tutaj poodpowiadam. Pytajcie o rulingi i inne sytuacje, a ja z czasem zacznę na nie odpowiadać. Ponieważ przejmuję wątek to starajcie się nie odpowiadać na pytania innych - ja to zrobię :)
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Hiruma w 30 Kwiecień, 2017, 16:44:41
Mam pytanko o nasze screty czemu są na ogół powykrzywiane
Co zrobić aby były proste?bo na turniejach większych ktoś się przyczepi że karty są znaczone ?
Co z tym poradzić ?
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 30 Kwiecień, 2017, 16:47:38
Chodzi ci o to, że nie są płaskie, tylko trochę wypukłe? Tak już po prostu z nimi jest, ale jak wsadzisz je przed turniejem do koszulek to większej różnicy między nimi a commonami/rarkami nie będzie.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Viet w 30 Kwiecień, 2017, 17:25:58
To Moze i ja się o coś zapytam. Hand trap do dinosaurow który daje ze wszystkie dino są uneffected na aktywowane effekty. Czy są odporne na tylko effekty kart czy również na aktywację kart?
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: chaisab w 01 Maj, 2017, 01:12:21
Używamy Ground Collapse deklarujemy 2 pola a przeciwnik w chainie summonuje do jednego z nich monsterka (i dunno, np e-tele) what happens?

Jak coś mi się jeszcze przypomni to napiszę bo ostatnio miałem kilka problemów rulingowych hmm...
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Yano w 01 Maj, 2017, 01:40:24
Secretki są powyginane przez ten brokat i inny syf. Najlepiej połóż coś ciężkiego na secreta lub odegnij go lekko to się wyprostuje. Po koszulkach czasami widać jaka karta jest secretem jeśli ktoś nie wyprostował jej wcześniej.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 10 Maj, 2017, 16:12:01
Odpowiedzi na zebrane dotychczas pytania (i nie tylko).

Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Hiruma w 11 Maj, 2017, 09:14:53
Jestem ciekaw czy ten mogę zanegować Solmen warningiem aktywacje fielda Lost World ?
Czy to działa tak samo jak z macro cosmosem? Bo pamietam że Macro Cosmos można było zanegować solemnem.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 11 Maj, 2017, 10:05:12
IMO to jest trochę inna sytuacja, bo Macro Cosmos summonuje heliosa przy aktywacji, a Lost World sam z siebie nie summonuje niczego.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Viet w 11 Maj, 2017, 11:16:49
Cytuj
Jestem ciekaw czy ten mogę zanegować Solmen warningiem aktywacje fielda Lost World ?
Czy to działa tak samo jak z macro cosmosem? Bo pamietam że Macro Cosmos można było zanegować solemnem.

Zgadzam sie z Nimrod, Przy aktywacji Lost World nie można odpalic Solemn Warning, ponieważ nic się nie dzieje, a solemn warning może zanegować tylko aktywację spella. Przykładowo Zoodiac Barrage nic się nie dzieje jak to odpalisz.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 11 Maj, 2017, 11:29:34
Tak, Lost World vs Solemn Warning podpada pod ten przypadek, więc nie można odpowiedzieć Warningiem. Tak jak Nimrod napisał, Macro Cosmos aktywuje swój efekt summonujący wraz z aktywacją karty.

  • Retaliating "C" (tak samo jak Solemn Warning) może być aktywowany jedynie w chainie do aktywacji karty, która jest jednoznaczna z aktywacją efektu, który zawiera w sobie special summon. Zoodiac Barrage ma ignition-like effect, który nie aktywuje się razem z aktywacją karty, więc Retaliating nie może być aktywowany w żadnym momencie.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: KoU w 21 Maj, 2017, 13:31:54
Czy w chainie do swojego Slumbera/Dark Hole'a/Raigeki mogę odpalić kartę z spell speed 2(ex. MST, TwTw) aby uniemożliwić dla oppa odpowiedzeniem My Body as a Shield?
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: SandoRo w 21 Maj, 2017, 15:31:30
Czy w chainie do swojego Slumbera/Dark Hole'a/Raigeki mogę odpalić kartę z spell speed 2(ex. MST, TwTw) aby uniemożliwić dla oppa odpowiedzeniem My Body as a Shield?

Chyba to nie za bardzo pomoże bo i tak poniesie koszt i odpali efekt karty a ty tylko wybierzesz kartę do zniszczenia a nie ją zanegujesz czy zablokujesz.  My Body jest speed spellem jak ustawisz chain on sam się odpali w odpowiedzi.
Takie jest moje zdanie ale mogę się mylić. Rozsądniejszym wyborem jest w 1 kolejności rzucić MST, TwTw na set a potem Slumbera/Dark Hole'a/Raigek.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Kali w 21 Maj, 2017, 15:54:12
ale wiece że przeciwnik najpierw może zareagować? odpowiadacie sobie sami na playe nie pytając oppa czy coś ma? xDDDD
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: brzezik w 21 Maj, 2017, 15:54:24
Czy w chainie do swojego Slumbera/Dark Hole'a/Raigeki mogę odpalić kartę z spell speed 2(ex. MST, TwTw) aby uniemożliwić dla oppa odpowiedzeniem My Body as a Shield?


Nie rozumiem pytania xD
Przeciez Slumber zaczyna chain, to jak ty chcesz sobie odpowiedziec MST, przed tym jak zapytasz opa o odpowiedz?
Chyba, ze ja czegos nie wiem ;P
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Chris Cornell w 21 Maj, 2017, 16:21:51
Czy w chainie do swojego Slumbera/Dark Hole'a/Raigeki mogę odpalić kartę z spell speed 2(ex. MST, TwTw) aby uniemożliwić dla oppa odpowiedzeniem My Body as a Shield?

Chyba to nie za bardzo pomoże bo i tak poniesie koszt i odpali efekt karty a ty tylko wybierzesz kartę do zniszczenia a nie ją zanegujesz czy zablokujesz.  My Body jest speed spellem jak ustawisz chain on sam się odpali w odpowiedzi.
Takie jest moje zdanie ale mogę się mylić. Rozsądniejszym wyborem jest w 1 kolejności rzucić MST, TwTw na set a potem Slumbera/Dark Hole'a/Raigek.
Mnie tam rullingi ani mpki nie obchodzą, skoro ostatnią partię yuga zagrałem pół roku temu, ale jak widzę np. takie odpowiedzi, to mam dwie propozycje;
1) Niech prawo odpowiadać mają tylko sędziowie
2) Jeśli nie to (jeśli ktoś zdecyduje się udzielić odpowiedzi pomimo zakazu), to warny za odpowiedź wprowadzającą w błąd.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 21 Maj, 2017, 17:06:51
Dlatego zawsze proszę (tak jak też w tym temacie wyżej), żeby nie odpowiadać na pytania (odpowiedzi "starszych" graczy na podstawowe pytania przeboleję, szczególnie jeśli mnie nie ma w pobliżu).

Po zagraniu karty lub aktywacji efektu, które zaczynają chain priorytet automatycznie przechodzi na przeciwnika. W związku z tym niemożliwe jest zagranie dowolnego efektu w chainie do Normal Spella tak, aby przeciwnik nie miał możliwości aktywować My Body as a Shield.

W skrócie: read the chart (http://yugioh.pl/zasady-i-rulingi/jak-przebiega-rozgrywka-fast-effect-timing/).
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Viet w 24 Maj, 2017, 22:05:44
Kiedy Windwitch - Ice Bell aktywuje się w ręku i przeciwnik odpali Ash Blossom & Joyous Spring.
1) potwór się wzywa i nie wzywa kolejnego
2) nic się nie dzieje ?
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 24 Maj, 2017, 23:01:19
Jeśli Ash Blossom & Joyous Spring zostanie aktywowana na efekt Windwitch - Ice Bell to cały efekt zostanie zanegowany i Ice Bell pozostanie na ręce.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: KoU w 25 Maj, 2017, 14:23:56
Jeśli Ash Blossom & Joyous Spring zostanie aktywowana na efekt Windwitch - Ice Bell to cały efekt zostanie zanegowany i Ice Bell pozostanie na ręce.

1. Co w takim razie z częścią efektu, która mówi o wzywaniu do końca tury z extra tylko potworów o atrybucie wing z levelem 5 lub wyższym? bo Ashka neguje efekt nie aktywację, więc czysto teoretycznie powinno być nie możliwe wzywanie, jak z tym jest?

2. Czy Ashkę można aktywować na kartę, która searchuje przy aktywacji (czyli w przeciwieństwie do Ghost Ogre'a) (ex. Fire Formation - Tenki Magical Meltdown)?
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 25 Maj, 2017, 15:13:55
Fragment dotyczący special summonowania z extra decku jest restrykcja związaną z aktywacją efektu Windwitch - Ice Bell. Aktywacja nie została zanegowana, więc restrykcja obowiązuje.

Ash Blossom & Joyous Spring może być aktywowana na efekty, które aktywują się wraz z aktywacją continuous spella/trapa. (Mam wrażenie, że nie czytałeś Ashy i Ogra.)
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Shiroo w 25 Maj, 2017, 16:40:43
A co w przypadku kart Typu Interrupted Kaiju Slumber, gdy zneguje go np Toadally Awesome to mogę użyć drugiego Interrupted Kaiju Slumber czy nie mogę?
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 25 Maj, 2017, 17:06:03
Cytuj
"You can only activate 1 Interrupted Kaiju Slumber per turn"

Gdy karta ma zanegowaną aktywację to jest uznawana za taką, która nigdy nie miała miejsca (bardziej poprawny termin : "Nie dotknęła stołu"). W tym wypadku gra/gamestate zapamięta fakt, że Slumber nie był jeszcze aktywowany w tej turze, więc można odpalić drugiego.

Gdyby jednak był przypadek negacji efektu (np. Ash Blossom & Joyous Spring) to w tym wypadku nie można odpalić drugiego. Wtedy jedynie efekt nie dojdzie do skutku, a karta sama w sobie została zagrana.
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: MateMatyk w 25 Maj, 2017, 18:28:41
Pytanie do sędziego:

Mystical Space Typhoon w seta, którym jest Call of the Haunted. Przeciwnik w odpowiedzi aktywuje seta i wzywa Satellarknight Deneb. Efekt Deneb wchodzi czy nie? W USA nie wejdzie, u nas wciąż jest to dyskusyjne i wielu sędziów uważa, że wejdzie. Jak będą więc tego typu sytuacje rozpatrywane?
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Kali w 25 Maj, 2017, 19:15:30
W Europie takie efekty działają tak jak crow na cira, Cir sie odpala
Tytuł: Odp: Przygotowania pod MP
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 25 Maj, 2017, 21:26:00
Cytuj
"You can only activate 1 Interrupted Kaiju Slumber per turn"

Gdy karta ma zanegowaną aktywację to jest uznawana za taką, która nigdy nie miała miejsca (bardziej poprawny termin : "Nie dotknęła stołu"). W tym wypadku gra/gamestate zapamięta fakt, że Slumber nie był jeszcze aktywowany w tej turze, więc można odpalić drugiego.

Gdyby jednak był przypadek negacji efektu (np. Ash Blossom & Joyous Spring) to w tym wypadku nie można odpalić drugiego. Wtedy jedynie efekt nie dojdzie do skutku, a karta sama w sobie została zagrana.
Uzupełniając wypowiedź: możemy się spotkać z aktywowanym efektem, ale zanegowanym (Ash Blossom & Joyous Spring) oraz użytym efektem, ale zanegowaną aktywacją (Toadally Awesome). W przypadku tego drugiego w zależności, czy karta może być raz na turę aktywowana (Interrupted Kaiju Slumber) lub użyta (Maxx "C") możemy aktywować drugą sztukę lub nie.

Mystical Space Typhoon w seta, którym jest Call of the Haunted. Przeciwnik w odpowiedzi aktywuje seta i wzywa Satellarknight Deneb. Efekt Deneb wchodzi czy nie? W USA nie wejdzie, u nas wciąż jest to dyskusyjne i wielu sędziów uważa, że wejdzie. Jak będą więc tego typu sytuacje rozpatrywane?
Karta, która spotkała trigger swojego efektu i w chwili, kiedy może się aktywować (tutaj po rozwiązaniu chainu Mystical Space Typhoon+Call of the Haunted) wciąż znajduje się w public area (czyli nie w decku/ręce/banish face-down) aktywuje swój efekt. (Chyba, że miałaby zmissować timing.)