Yu-Gi-Oh! TCG Polska
Serce Kart => Yu-Gi-Oh! Teoria => Zasady i rulingi => Wątek zaczęty przez: Izorist w 05 Maj, 2016, 21:09:04
-
Jak już pewnie niektórzy z was zdążyli usłyszeć, dostaliśmy potwierdzenie co do Mistrzostw Polski (data wkrótce). Co za tym idzie, wychodzi na to, że będę sędziował. Tutaj mam do was prośbę - podajcie w tym temacie wszystkie interakcje i sytuacji, które mogą okazać się problematyczne podczas MP (zarówno te rulingowe jak i wszystkie inne). Jeśli nie jesteście pewni, czy jakaś sytuacja się nadaje - tym bardziej napiszcie. Nie musi to być tak zawiłe jak sytuacja ze Swap Frogiem.
Przed MP postaram się tutaj odpowiedzieć zbiorczo na wszystkie pytania i upewnić się, że pozostali sędziowie się z nimi zaznajomili (zapytam o ich opinie). Jak będzie już temat z ogłoszeniem MP - też tam to podlinkuję.
-
Kaiser Colosseum + The Monarchs Stormforth;
P1 kontroluje 1 potwora oraz Kaiser, P2 w swojej turze aktywuje Stormforth i chciałby poświęcić potwora przeciwnika dla swojego summonu. Nie może, prawda? Działa to podobnie jak Rivalry w tym, że nie można nawet podjąć akcji, mimo, że skutek nie łamałby ograniczenia?
I: Zgadza się. Dzieje się tak, ponieważ proces Tribute Summonu jednocześnie zdejmuje trybutowanego potwora i wstawia Tribute Summonowanego. Przez to przez krótką chwilę doprowadzilibyśmy do sytuacji 0 vs 1 monster, przy czym Colosseum nie zdąża zauważyć pośrednich kroków całego procesu, a co za tym idzie wciąż aplikuje swój efekt, mimo że nie byłoby już żadnego monstera na polu.
-
Solemn strike vs Nekrozowe lustra, jak to działa. Bo już trafiłem na sytuację gdzie opp puszcza mi to na summonowanego pota, ale nie jestem pewien czy może
I: Jeśli Ritual Summonowany Nekroz aktywuje swój efekt, to można użyć Strike'a. Jednak sam Ritual Summon jest wezwaniem poprzez efekt, więc Solemn Strike go nie zaneguje.
-
proszę o powstrzymanie się od odpowiadania na pytania, zrobię to później zbiorowo.
to nie jest temat do dyskusji na temat MP, spam kasuję i lecą warny
-
Mój przeciwnik gra dinomistem odpalam mu na skalę twin twister czy może negować destroy czy target?
Dinomist Brachion
Dinomist Ceratops
I: Twin Twistersa można zanegować pierwszym rodzajem Dinomistów (negujące target). Nie można jednak użyć drugiego rodzaju, który niszczy się ZAMIST innych kart Dinomist (nic nie neguje!), ponieważ sam ma zostać zniszczony.
-
Odd-Eyes Meteorburst Dragon vs Number 66: Master Key Beetle na kartę w skali. Smok przyzywa target Żuka z Pend.Zone do Monster Zone. Czy efekt Keya dalej będzie działać czy nie?
I: Karta zmieniająca swoje położenie (grave, ręka, deck...) staje się nową kartą. Ma to zastosowanie również w przypadku Pendulum Zone - Monster Zone.
-
Czy mogę wzywać kajiu na pole przeciwnika poświęcając vanity fienda albo majesty fienda czy to wogule możliwe zagranie?
I: Majesty's zabrania aktywacji efektów, Special Summon Kaiju to Inherent Summon, nic więc nie stoi na przeszkodzie. Jednak w przypadku Vanity's nie można podjąć żadnej akcji mającej na celu Special Summon, czyli nie można przywoływać Kaiju, nawet poprzez sens Vanity's Fienda.
-
Czy efekty posyłające karty na grób (przykłady; Erebus the Underworld Monarch, Advanced Ritual Art, Foolish Burial, Uni-Zombie) mogą w ogóle być aktywowane, kiedy jest face-up Macro Cosmos na polu?
I: EFEKTY (nie koszty) wysyłające na grave mogą być aktywowane przy Macro, jednak nie wszystkie się przy nim w pełni rozwiążą. Erebus nie wtasuje karty, Uni-Zombie nie zwiększy levelu. ARA jednak poprawnie wezwie Ritual Monstera.
-
Czy w tym roku, przyłapani obcokrajowcy na cheatowaniu (for example podpowiadanie sobie nawzajem) będą karani czymś więcej niż tylko upomnieniem?
I: W tym roku będę pełnił rolę Head Judge'a, co za tym idzie, będę miał więcej do powiedzenia. Jest to jednak dla mnie nowe doświadczenie, i mam nadzieję, że dobrze sobie poradzę z takimi sytuacjami :)
-
Gracz A ma na polu Rivalry of Warlords i załóżmy PSY-Framelord Omega. Czy gracz B może aktywować efekt Mithra the Thunder Vassal w ręce? (Moim zdaniem nie, ponieważ to podobna sytuacja do takiej jakby gracz A miał zajęte wszystkie monster zone'y).
I: Special Summon tokena jest obowiązkową częścią efektu Mithry, więc nie można jej w ogóle aktywować w takim przypadku.
-
Czy można użyć efektu który neguje efekt potwora na Normal Monsterze, jeżeli ten efekt ma też inną część? (Przykład: Forbidden Chalice)
I: Tak, można. Jeśli jednak efekt tylko neguje efekt potwora (Effect Veiler), to nie może być użyty na Normal Monstera.
-
Czy The Prime Monarch jest traktowany jako potwór opuszczając pole? (dokładnie chodzi o fakt, czy jest zbanishowany kiedy działa efekt Dimensional Fissure)
I: Zgodnie z rulingami do Inzektorów, gdy aktywny jest Dimensional Fissure to Prime traktowany jako monster jest banishowany zamiast być wysłanym na grave.
-
Odpowiedziałem jak mogłem. Oprócz tego tworzę trochę większy dokument na boku rozwijając trochę przypadki, które uznałem za bardziej przydatne. Wszystko co tu napisałem na niebiesko obowiązuje na MP.
Możecie pisać dalej :D
-
Czy w tym roku, przyłapani obcokrajowcy na cheatowaniu (for example podpowiadanie sobie nawzajem) będą karani czymś więcej niż tylko upomnieniem?
I: W tym roku będę pełnił rolę Head Judge'a, co za tym idzie, będę miał więcej do powiedzenia. Jest to jednak dla mnie nowe doświadczenie, i mam nadzieję, że dobrze sobie poradzę z takimi sytuacjami :)
Odpowiedz na pytanie, a nie chwal się, że masz HJ, co? Bo z Twojej odpowiedzi tutaj, (jak dla mnie) zupełnie nic nie wynika. Bo dalej nie wiem, czy jest sens zgłaszać obcokrajowców za takie numery, czy po prostu rozwiązać je między sobą (co często jest dużo szybsze)
(Przypominam, że w zeszłych latach takie sytuacje także zostały dobrze rozwiązane w oczach co niektórych)
-
Co mam Ci napisać? Że każdy obcokrajowiec będzie z miejsca wyrzucany? :P
Będą kary stosowne do przewinień, a przynajmniej wg mojej oceny. Na pewno nie będę się wahał z Game/Match Lossami, bo teraz będę je mógł bez problemu wystawiać.
-
Co mam Ci napisać? Że każdy obcokrajowiec będzie z miejsca wyrzucany?
Będą kary stosowne do przewinień, a przynajmniej wg mojej oceny. Na pewno nie będę się wahał z Game/Match Lossami, bo teraz będę je mógł bez problemu wystawiać.
Na przykład coś takiego. Nie chodzi o to, żeby każdego wyrzucać, bo tak. Nie jesteśmy już kapryśnymi dzieciakami. W większości. Chodzi raczej o to, żeby nie byli traktowani ulgowo, tak jak to do tej pory było. Bóg jeden wie jakie masz do tego podejście. Może takie jak Gamelord, że zagranicznym wolno ciut więcej bo tak, bo chcemy żeby do nas znowu przyjechali. Zostałeś zapytany o to, jak będziesz reagować. A w zasadzie o to, CZY będziesz reagować jakoś bardziej niż poprzedni HJ. Twoja odpowiedź: "Mam HJ!." Nie no, bomba, to na pewno wszystko tłumaczy.
//Pytanie zadałem. Odpowiedź wymusiłem. Odpowiedź dostałem. Na tym zakończymy to tutaj. Jak chcesz coś dodać do tematu, to zapraszam na PW, co by nie śmiecić bez potrzeby.
I: peace yo
-
Rivalry of Warlords i Gozen Match vs Kozmo banish i legal target to confirm - sprawa poruszona na Adj Con grupie.
- Jak zachować się, gdy jeden z tych trapów jest na polu, "pilot" banishuje się i przyzywa potworka z innym atrybutem/typem, a chcemy potwierdzić, że ma legalny target do Summonu? Jak ta sprawa może być rozwiazana?
- Czy istnieje sposób na potwierdzenie tego bez posunięcia się do rulesharkingu mówiąc do przeciwnika "pokaż, że masz legalny target"?
Sprawa podobna do Gladiator Beastów, ale wolę wiedzieć "na wszelki wypadek".
*Dla nieogarniających - Pilot = Psychic-Type "Kozmo" monster
I: Należy założyć, że gracz postępuje w sposób legalny. Jeśli mamy podstawy, by sądzić, że przeciwnik próbuje nas oszukać - wtedy wołamy sędziego, aby on potwierdził.
Dodatkowo polecam przypomnieć przeciwnikowi o tym, że powinien mieć legalny target w ręce; nie wszyscy o tym pamiętają. Sam uczulę pozostałych sędziów, żeby zwracali szczególną uwagę, gdy zobaczą Rivalry/Gozena na polu.
Nie muszę chyba mówić, że aktywacja takiego efektu, bez legalnego targetu, przy pełnej świadomości tego rulingu wiąże się z poważnymi konsekwencjami :)
-
1. Efekt Domain of the True Monarchs zmniejsza level jednego z dwóch Erebus the Underworld Monarchów na mojej ręce. Po efekcie opp odpala PSY-Framelord Omega i banishuje jednego Erebus the Underworld Monarcha. Jak w takiej sytuacji odróżnić, który to który?
I: Erebus jest w teorii odsłonięty w ręce przez całą turę. Rozłóż rękę face-down z jednym Erebusem face-up i rzućcie kostką, żeby wybrać losową kartę.
2. Czy The Monarchs Stormforth działa na karty podobne do Super Quantal Mech King Great Magnus? Stormforth zmienia mechanikę gry i pozwala summonować przez trybut potka oppa, więc w teorii powinno się dać.
I: Stormforth affectuje monstery efektem, więc Magnus jest tak czy siak nietykalny.
-
https://docs.google.com/document/d/1Sh-26xR9LQvkCGis8gfzd5BEcClFZImvv5XSl2Lu5vQ/edit?usp=sharing
dokument z ważniejszymi rulingami, można w nim komentować
-
Czy przy efektach "and if you do" ex: Ghostrick Jackfrost obie częsci efektu muszą się wykonać? Np w przypadku Jackfrosta zmiana do face down moze byc wykonana jeśli na polu nie ma miejsca do summonu?
I: Jeśli nie można special summonować Jackfrosta, to w ogóle nie można aktywować jego efektu. Jeśli jednak jego efekt zostanie aktywowany i w chainie do niego zostanie aktywowany efekt, który uniemożliwi special summon Jackfrosta (zablokowanie miejsca na polu albo ogólnie special summonu) to pierwsza część jego efektu się wykona, jednak pozostanie on w ręce.
Efekty Psy Frame wymagają summonu również PSY-Frame Driver w przypadku kiedy mamy do dyspozycji tylko jednego drivera możemy odpalać w chainie efekty innych potworów psy-frame? Ex. przeciwnik deklaruje atak, ja odpalalem efekt PSY-Framegear Beta on w chainie efekt Cyber Dragon Infinity a ja do tego PSY-Framegear Gamma, Moge dodkonac tylko jednego summonu z effektu bo mam tylko 1 drivera. Czy zresolwuje się efekt gammy a beta zostanie w ręce, czy wogóle go nie mogę odpalić, bo nie mam drugiego wymaganego drivera?
I: Aktywować możesz oba (poprawnie stworzyłeś chain). Jednak podczas resolve'u poprawnie rozwiąże tylko Gamma, ponieważ Beta nie będzie miała Drivera, z którym mogła by się special summonować. Beta zostanie w takim przypadku w ręce.
-
A ja mam takie pytanie natury Technicznej :P co do karty Appropriate . Mianowicie KIEDY mogę Draw 2 zrobić dokładnie?
przykład...Mam zasetowane, aktywuję Dealingsa, przeciwnik Draw poza Draw Phase..., chain Appropriate. czy mogę dobrać 2? czy dopiero ewentualnie przy następnym Dealingsie? :)
I: Flipnąć Appropriate możesz tylko wtedy, kiedy przeciwnik dobrał kartę na końcu rozwiązywania jakiegoś efektu. Przykłady takich kart to Maxx "C", Pantheism of the Monarchs albo Dark Bribe. Jeśli Appropriate jest już Face-Up to możesz używać jego efektu nawet w środku chainu i w środku efektu. Czyli przy Dealingsie nie możesz go flipnąć, bo ostatnią rzeczą jest discard, ale jeśli już jest Face-Up to dobierasz 2 karty zanim będziesz discardował.
-
Jak będzie rozwiązywana kwestia chainowania Call of the Haunted do MST, efekty odpalane na SS będą się aktywować i resolwować czy nie?
I: Tak jak w całej Europie - aktywują się i resolve'ują, jeśli nie zmissują timingu.
-
Jak będzie rozpatrywana kwestia Swap Froga odnośnie jego SSu? Inherent czy efekt?
I: Swap Frog na MP jest oficjalnie Inherentem.
-
Czy SS Kozmo Dark Planet to Inherent SS ?
I: Dark Planet to Inherent SS, widać to po zapisie "(from your hand)" i braku dwukropków czy średników (tyczy się kart wydrukowanych w PSCT).
jeśli nie to Majespecter Tempest czy Solemn Strike może zanegować efekt SS z reki ?
I: Zarówno Tempest jak i Strike mogą zanegować dowolny Inherent jak i aktywację efektu monstera, który chce się tym efektem Special Summonować.
-
Poczytałem trochę waszych pytań i strach się bać xD. Nie chcę być to dla nikogo nie miły czy złośliwy ale wyjdzie jak zawsze ;p. Przed dużym turniejem są 2 BARDZO ważne rzeczy do zrobienia. Raz ograć i przygotować swój deck. DWA co jest chyba ważniejsze to:
Na początek polecam zapoznać się z dwoma bardzo istotnymi artykułami.
http://www.yugioh-card.com/en/gameplay/fasteffects_timing.html graf który nie raz uratuje wam tyłek jeśli go zapamiętacie
https://yugiohblog.konami.com/articles/?tag=problem-solving-card-text info jak to wszytko działa.
I jeśli myślicie że to już znacie to super. Możecie przeczytać to jeszcze z 10 razy.
Poniżej macie kawełek tekstu który przygotowałem kiedyś dla ludzi którzy jechali na YCS, polecam przeczytać niektóre przykłady mogę być już nieaktualne(decki już nie grają) ale sama mechanika została bez zmian i pewne zasady zostaję nie zmienne.
Kilka porad na YCS i imprezy DUŻEGO formatu. Czyli sprawy których nauczyłem się w 2014;p.
Dla wszystkich którzy wybierają się na YCS w Pradze kilka pora i "trików" mniej lub bardziej uczciwych. Czy jak łapać i nie dać się złapać.
Na początek polecam zapoznać się z dwoma bardzo istotnymi artykułami.
http://www.yugioh-card.com/en/gameplay/fasteffects_timing.html graf który nie raz uratuje wam tyłek jeśli go zapamiętacie
https://yugiohblog.konami.com/articles/?tag=problem-solving-card-text info jak to wszytko działa.
I jeśli myślicie że to już znacie to super. Możecie przeczytać to jeszcze z 10 razy.
I. Deck i przygotowanie
Na imprezach takiej rangi ciężko znaleźć decki t3 i niżej choć i takie się zdarzają. Tak jak pisał Izo jeśli taki deck jest dobrze złożony na dana metę może dać rade. Na pewno część lokalnych będzie grała takim deckiem. Co do własnej tali polecam przeczytać każda kartę po x im więcej tym lepiej. Kilka razy sam się przejechałem na tym że "myślałem" że znam swoje karty. To samo się dotyczy czytania kart przeciwnika. Przy budowie należy założyć że będziecie grali z topowy tierami. Sprawdźcie czy wasze karty się nie wyginają co do protków polecałbym zaopatrzenie się w nowe main deck i side w jednakowych, extra może być w innych ale wszytkie protki w extra musza być takie same.
II. Gra i przygotowanie
W czasie gry musicie unikać sytuacji spornych które w u nas są puszczane z grzeczności:
- Jeśli coś wyszukujecie w grave/deck to odłóżcie karty z ręki na stół. W innym przepadku mogą was posądzić o cheat
- Nie zmieniajcie kolejności setów/ kart w grave.
- Nie pokazujcie swoich kart z ręki/setów to również może być odebrane jako forma cheatu. Przeciwnik tego nie zgłosi ale jeśli będzie przechodził sędzia możecie dostać warna.
- HP jest wiedzą ogólną i nie opierajcie się na tym co pisze przeciwnik prowadźcie własne notatki o HP. Jeśli przyjdzie sędzia racje ma ten który ma zapiski.
- Między grami starajcie się nie sprzedawać kart :) ewentualnie pod stołem. Ogólne jest zakaz sprzedawania kart.
III. Mechanika
Tutaj bardzo łatwo jest dostać warna albo przegrać grę bo się zrobiło coś w złej kolejności i tu kilka przykładów. Główna zasada która jest tego przyczyną to że w TCG karta która pierwsza "spotka" swój triger musi być pierwsza w chainie. I tak:
W Qlip:
Jęśli przeciwnika ma Qliphort Carrier i pod nim Saqlifice to po trybucie na Qliphort Disk to Disk musi być jako chain link 3 a carrier i saq jako 1/2. Co to daje? Jeśli macie TT to nie możecie go odpalić na summon nowych potów z eff Diska. Ale np jeśli przeciwnik nie powie jasno że chce aktywować eff diska a dobierze kartę z saqlifice i/albo cofnie sobie kartę carrierem ( target waszej karty sie nie liczy) to już nie będzie mógł użyć eff disk ponieważ zaczoł rozwiązywać chain.
W BA:
Tu bardzo łatwo jest zobaczyć nie doświadczonego gracza BA.
Przykład 1. Dante, Traveler of the Burning Abyss ma pod sobą Graff, Malebranche of the Burning Abyss. Dante odpala eff odczepiajać graff miluje 3 w tym Cir, Malebranche of the Burning Abyss. Jako że graff trafił pierwszy do grave w chainie musi być jako Chain link 1. I jeśli przeciwnik NIE ZADEKLARUJE NA GŁOŚ eff obu potów i wezwie z decku z eff graff to nie może już użyć eff CIR.
Przykład 2. Nie bezpośrednio związany z zasadą o której mowa ale nadal bardzo istotny. Vanity's Emptiness vs BA. Vanity jest dziwną karta i jej eff który ją niszczy odpala się jako C1 w nowym chainie gdy jakas karta trafi do grave. Co to znaczy? Załóżmy ze mamy Vanity's Emptiness a przeciwnik 2 BA na polu Graff, Malebranche of the Burning Abyss i Cir, Malebranche of the Burning Abyss a w secie Fire Lake of the Burning Abyss. Odpala lake by zniszczyć nam 3 karty które nie są vanity. I sytuacja po tym wygląda tak. MUSICIE (by potem nie mógł już odpalić innych cir i graff) czy chce odpalić ich eff? Jeśli stwierdzi że tak to chain wygląda następująco. Vanity jako C1 cir/graf jako c2/3 a że chain rozwiązywany jest od tyłu przeciwnik nie może nic wezwać i nie będzie mógł już użyć eff graff i cir w tej turze.
W Nekroz.
Nekroz. Przeciwnik odpala Nekroz Cycle/ Nekroz Mirror by wezwać Nekroz of Trishula i jako koszt tribute Shurit, Strategist of the Nekroz. Jako że Shurit trafił do grave pierwszy musi być C1 a trish C2. I znów jeśli przeciwnik wyszuka karte z decku a wcześniej jasno nie zadeklarował eff trish nie może jej odpalić.
IV. Kilka innych spraw.
-Jeśli gracie uważajcie by nikt za wami nie stał i nie rozmawiał w obcym języku z waszym przeciwnikiem. W ogóle nie pozwólcie nikomu za waszymi plecami rozmawiać w innym języku niż angielski. Akira, Fenix, Fifi I reszta ekipy z Berlina wie czym to grozi:) teksty typu Forbidden Lance Zakazana dzida etc etc.
- Przy tasowaniu możecie przetasować swój deck po tym jak zrobił to przeciwnik jednak musi on potem go jeszcze raz przełożyć i może nie być to już normalne długie tasowanie.
- Po każdej grze zanim wstaniecie i zacznie krzyczeć zę wygraliście ODSAJDUJCIE SIĘ!!!!!!!!!!! przeliczcie 3 razy said i dopiero potem się cieszcie.
- Jeśli przeciwnik nie stara się być zgodny w 100% z zasadami i pozwala wam też rozgrywki przeprowadzać płynniej tzn np rzuć 2 upstart i od razu dobrać 2 karty to też nie polecam łapać go za małe "udogodnienia" bo karma jest dziwką i do was wróci.
- Uważajcie na swoje rzeczy, karty, klasery i wszytko inne.
- Jeśli nie chcecie wydać tony monet to polecam zabranie ze sobą prowiantu. Terminacje potrafią być dłuższe niż rundy.
- Vendorzy jeśli chcecie coś kupić a nie potrzebujecie tego na turniej nie kupujcie w sob, w niedziele będzie taniej czasem nawet o 30%. I to samo przy trade jeśli nie musicie czegoś mieć na teraz to może znajdziecie taniej.
- jak rozegracie mecz, wypełnicie i podpiszecie match slipa to zawołajcie sędziego i czekajcie na niego. obaj gracze powinni być obecni przy zgłaszaniu wyniku. sędziowie mają obowiązek odebrać match slipy gdy obaj gracze są obecni (a tak przynajmniej mi mówiono w Berlinie) by IZO
Jeśli macie jakieś pomysły albo pytanie o sprawy których nie poruszyłem pytajcie.
A i na koniec jeszcze jedna ważne informacja:
Na początek polecam zapoznać się z dwoma bardzo istotnymi artykułami.
http://www.yugioh-card.com/en/gameplay/fasteffects_timing.html graf który nie raz uratuje wam tyłek jeśli go zapamiętacie
https://yugiohblog.konami.com/articles/?tag=problem-solving-card-text info jak to wszytko działa.
I jeśli myślicie że to już znacie to super. Możecie przeczytać to jeszcze z 10 razy.
-
gdy Kozmo jest zniszczony i idzie na grave...nastepnie może sie zbaniszować aby przyzwać/dodać innego Kozmo. czy gdy będzie w Grave, można go usunąć, np Dark Smog ?
I: Banish statku jest kosztem do aktywacji efektu. Ponieważ Smog targetuje w chwili aktywacji to nie ma fizycznej możliwości, żeby usunąć statek smogiem, zanim ten sam się usunie jako koszt efektu.