Yu-Gi-Oh! TCG Polska

Serce Kart => Yu-Gi-Oh! Teoria => Zasady i rulingi => Wątek zaczęty przez: Flasher w 17 Luty, 2017, 11:15:24

Tytuł: Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Flasher w 17 Luty, 2017, 11:15:24
Link Summon i inne zmiany zasad

Już na początku tej wiosny w OCG debiut swój będzie miało nowe anime: Yu-Gi-Oh! VRAINS. Wraz z nim w grze pojawią się potwory Link i także Link Summon.

Dokładną datą wprowadzenia nowej mechaniki i zasad w OCG będzie 25 marca 2017, kiedy to premierę będzie mieć u nich nowy Starter Deck! W TCG zmiany wchodzą z tym samym Starterem 20 lipca 2017.

Nowe zasady ogólne!

Nowe pole dla potworów z Extra Decku (Extra Monster Zone) Pole do gry zostało zmienione. Rozszerzono je o nowe pola, które umożliwiają wezwanie szóstego potwora.

(http://i.imgur.com/JUk8pW0.png)

Debiut Link potworów!

Są to nowe potwory, które mogą zostać wezwane z Extra Decku. Mogą istnieć tylko w pozycji ataku (ponieważ nie posiadają punktów obrony).

(http://i.imgur.com/wfrrX4F.png)

Nowy sposób wzywania: Link Summon!

Link Summon (podobnie jak wezwania Synchro i XYZ) używa potworów z pola (odkrytych/face-up) jako materiałów do przyzwania. Jak już wcześniej wspomnieliśmy, karty Link rezydują w Extra Decku.

Podstawy Link Summonu:

Przykład 1: wzywamy potwora Link-1: Link Spider
Jest to potwór Link-1, a jako materiału wymaga 1 Normal Monstera.
Zsyłamy więc 1 Normal Monstera na cmentarz by wezwać potwora Link do pola Extra Monster Zone!

(http://i.imgur.com/XtHchK6.png)

Przykład 2: Przyzywamy potwora Link-3: Decode Talker
Jako materiały podane ma: 2 lub więcej Effect Monstery. Z racji, że to potwór Link-3, wymaga w tym przypadku 3 materiałów, które są potworami z efektem.

(http://i.imgur.com/XAu0XOk.png)

Dodatkowa zasada:

Gdy wzywamy Decode Talkera, który wymaga 2 lub więcej potworów z efektem, zamiast użyć 3 takich potworów, możemy użyć 1 potwora Link-2 (też musi być z efektem) oraz 1 innego potwora.

Nowy typ potworów: Cybers

(http://i.imgur.com/4i9Brps.png)

Nowy typ potworów, używany przez głównego bohatera nowej serii Yu-Gi-Oh!: VRAINS. Z czasem ich grono będzie się powiększać.

Zmiany w stosunku do poprzednich ogólnych zasad gry!

(http://i.imgur.com/PQYs5fM.png)

Monster Zones (Pola potworów) zmieniają nazwę na Main Monster Zones (Główne pola potworów)
Pendulum Zones (Pola Pendulum) zostaną scalone ze znajdującymi się na krańcach Spell/Trap Zones(Pola zaklęć i pułapek).

(http://i.imgur.com/cqaJDxI.png)

Zmiany dotyczące Special Summonu z Extra Decku:

Wykorzystaj unikalną cechę Link Monsterów, aby zwiększyć wachlarz swoich możliwości!

(http://i.imgur.com/OA5fNSA.png)

W tym przypadku 2 wskazane pola Main Monster Zone mogą zostać użyte do specjalnego wezwania z Extra Decku!

Nowe zasady ogólne Q&A

Q: Jeśli wezwę specjalnie potwora z Extra Decku normalnie, następnie trafi on na cmentarz (Graveyard), a później chcę go specjalnie wezwać za pomocą np. Monster Reborn, do którego pola trafi?
A: Trafi do Main Monster Zone, nie do Extra Monster Zone (ponieważ takie wezwanie następuje spoza Extra Decku).

Q: Czy można użyć Book of Moon na Link Monsterze?
A: Link Monstery nie mogą leżeć w pozycji obrony (ponieważ nie posiadają statystyki DEF), więc nie można ich zaznaczyć efektem Book of Moon.

Q: Czy mogę zaatakować bezpośrednio punkty życia mojego przeciwnika, jeśli jedynym potworem jakiego kontroluje jest potwór w Extra Monster Zone?
A: Jeśli w Extra Monster Zone znajduje się potwór to musisz najpierw zaatakować tego potwora (chyba, że jakiś dodatkowy efekt pozwala na atakowanie bezpośrednie).

Q: Czy za pomocą Wavering Eyes można zniszczyć 2 zakryte karty zaklęć lub pułapek znajdujące się na skrajnych polach Spell & Trap Zone?
A: Skrajne pola Spell & Trap Zone są zwykłymi polami na zaklęcia i pułapki i nie są traktowane jako pola pendulum, dopóki nie aktywujesz w nich karty pendulum (lub nie zostanie ona tam położona wskutek efektu). Zakryte karty zaklęć lub pułapek w dowolnym z tych skrajnych pól nie mogą być zniszczone przez Wavering Eyes.


Źródło: Oficjalna strona Yu-Gi-Oh! OCG (http://www.yugioh-card.com/japan/howto/new_master_rule/)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Razmus w 17 Luty, 2017, 11:21:56
Nie wygląda to na fake + jump i tak ma wyjść do dzisiaj w nocy, podoba mi się to ;DD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Entelarmer w 17 Luty, 2017, 11:26:45
Pendulum Zone do TiSów - dość śmiesznie, bo dopiero co zmieniali pod nie pole. Ale to świetna zmiana, skończą się zagrania w stylu Qli czy Majespectera. Jest tylko jeden problem - czy te strefy liczą się jako S/T i Pend Zone, czy też od teraz mamy tylko 3 S/T Zone? Jeśli to drugie, to baaaaaaaaaaardzo niefajnie, promowanie full aggro. :/

Nowy summon pewnie znowu złamie rozgrywkę, tak jak było to od czasów synchro przy każdej leworucji.  No, ale czekamy na tłumaczenie.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Flasher w 17 Luty, 2017, 11:29:15
Cytuj
Example Card: Decode Talker

Decode Talker
DARK Cybers-Type Link Effect Monster
LINK 3
ATK 2300
Materials: 2 or more Effect Monster
(1) This card gains 500 ATK for each monster Linked to it.
(2) When an opponent’s card effect that targets a card you control is activated: You can Tribute 1 of your monsters Linked to this card; negate that activation, and if you do, destroy it.

Further Information

Look at those distinctive Link Markers! Use these Markers to develop brand new strategies!
It goes into your Extra Deck!

There are 2 ways of Link Summoning!!
>>Send Materials to the Grave Equal to the Link Number!
>You can Link Summon something from your Extra Deck by sending the same number of monsters that meet the material requirements written in the card’s effect box, whose total numbers equal to the LINK number, from the field to the Graveyard
>>Decrease Materials by Using Link Monsters
>Link Monsters are treated as the same number of materials as its LINK Number, however to use them you must match the requirements written on the card!

IN THE CASE OF “DECODE TALKER”
You can either
-Use 3 Effect Monsters
or
-Use 1 Link 2 Effect monster and 1 Effect Monster

Pay Attention to the Direction of the Link Markers!
>The Zones pointed to by each Link Marker and the cards in them will be affected by the Link Monster, and this will create new strategies!

They have no defense…!!!
Link monsters have no defense points and they have the special characteristics of being unable to change their battle positions or turning to defense position by effects.
https://ygorganization.com/memberdrawing6/
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Adaś w 17 Luty, 2017, 11:31:20
Zgadzam sie z Entem. Imo 3 s/t zony to ch*jnia straszna... to zabija kompletnie np CRYSTAL BEASTY -.-
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Vattghern w 17 Luty, 2017, 11:40:16
Zgadzam sie z Entem. Imo 3 s/t zony to ch*jnia straszna... to zabija kompletnie np CRYSTAL BEASTY -.-

Wydaje mi się, że tu chodzi o to, że jak się gra na Pendulum to masz tylko 3 S/T zone, ale będą one wymienne ze zwykłymi trapami/spellami. Aktualnie Pendulum może wykorzystywać efekty 7 kart spelli/trapów. Bo może mieć w grze 5 + 2 na skali.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 17 Luty, 2017, 11:44:01
Cybers-Type... To machine po japońsku czy też nowy Monster Type?

EDIT : Raczej nowy Monster-Type ;DD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 17 Luty, 2017, 11:48:02
Też tak myślę, że pendulum będa liczyły się jako spell karty. Może będzie je można nawet setować żeby uniknąć tego głupiego ASF, które zabrania grać xD Dla mnie spoko deal, bo wymienia się recykling i 5 pól na recykling i 3 pola s/t. Nic tylko spijać słone łzy pendulum decków : P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Flasher w 17 Luty, 2017, 11:53:29
Cytuj
The Newly Created Extra Monster Zone
>You can only use one of them!<

When the Duel begins, neither Extra Monster Zone is considered to belong to a specific player. When a player Special Summons a monster to one of them, that Zone then becomes treated as part of that player’s field, and the other then becomes treated as the other player’s field. The tactics of a Duel will change drastically depending on who can grab an Extra Monster Zone first! An Extra Deck Monster can only be Summoned to the Extra Monster Zone! But if you Summon a Link Monster to one of the Extra Monster Zone first, you can utilize it to its max potential!

*Extra Deck Monsters, like Fusion, Synchro, Xyz, and Link, cannot be Summnoned to the Main Monster Zone, beware!

– What has been the [Monster Zone] up till now is now the [Main Monster Zone]
– The [Pendulum Zone] is on the left and right of the [Spell & Trap Zone]. You can use it as a normal [Spell & Trap Zone], but when you place Pendulum cards there, it is treated as the [Pendulum Zone]

(http://i.imgur.com/ckN3UOQ.jpg)

The Zones Pointed at by Link Markers Can be Used to Bring Out Extra Deck Monsters
Although Extra Deck Monsters can only be Summoned to the Extra Monster Zone Normally, if you have a Link Monster in the Extra Monster Zone, the Zones pointed at by their Link Markers can be used to Summon Extra Deck Monsters! So if you get out a Link Summon quickly, you can bring out Fusion, Synchro, and Xyz Monsters in succession. Of course, you can Summon another Link Monster in one of these Zones, so if you play your cards right, you can fill your entire Main Monster Zone with Extra Deck Monsters! The new metagame will require careful consideration of where to place monsters!
Super Quick Q&A for the New Rules!
Q: If Special Summoned an Extra Deck Monster normally, and it goes to the Graveyard, and I want to Special Summon it with “Monster Reborn”, which Zone does it go to?
A: It goes into the Main Monster Zone, not the Extra Monster Zone.
Q: Can you use “Book of Moon” on Link Monsters?
A: Link Monsters cannot be face-down, so you cannot target them with “Book of Moon”.

Q: If your opponent’s only monster is in their Extra Monster Zone, can you attack them directly?
A: If there’s a monster in the Extra Monster Zone, unless some kind of effect is in play, you would have to attack that monster first.

Q: Can you destroy 2 Set Spell & Trap Cards in your Left Most and Right Most Spell & Trap Zones with “Wavering Eyes”?
A: The Left Most and Right Most Spell & Trap Zones are regular Spell & Trap Zones, and do not become Pendulum Zones unless you activate a Pendulum Card in them, or if a Pendulum Card is placed in them by a card effect. A Set Spell & Trap Card in either of those Zones cannot be destroyed by “Wavering Eyes”.
https://ygorganization.com/memberdrawing6/
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Zeref w 17 Luty, 2017, 12:01:47
Gracze chcieli by Konami zmieniło/ulepszyło/usprawniło/itp grę, Konami posłuchało ;DD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Icarus w 17 Luty, 2017, 12:23:16
Czy ja dobrze rozumiem? Masz jedno tylko pole do wezwania monsterka z Extra? Chyba że użyjesz go do wystawienia Link monstera, wtedy  możesz użyć też pozostałych pól dla potwórów z Extra?
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Illidan w 17 Luty, 2017, 12:27:23
Nowy Cyber-type ;)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Mugetsu w 17 Luty, 2017, 12:35:26
Czy ja dobrze rozumiem? Masz jedno tylko pole do wezwania monsterka z Extra? Chyba że użyjesz go do wystawienia Link monstera, wtedy  możesz użyć też pozostałych pól dla potwórów z Extra?

"
The Zones Pointed at by Link Markers Can be Used to Bring Out Extra Deck Monsters
Although Extra Deck Monsters can only be Summoned to the Extra Monster Zone Normally, if you have a Link Monster in the Extra Monster Zone, the Zones pointed at by their Link Markers can be used to Summon Extra Deck Monsters!"

Wydaje mi się z tego, że po wstawieniu linka nadal nie masz 5 pól dla potworów z extra, a tylko te, które wskazują te jego strzałki przy artworku (zgaduję, że to te link markery). Ten Decode Talker wskazuje dwa pola właściciela i jedno oppa, nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem, ale przykładowo przez niego tylko te 3 pola będą zdatne do użytku dla extra deckowych potworów.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Icarus w 17 Luty, 2017, 12:45:23
No tak, bardziej mi chodziło w sumie o to:
Cytuj
An Extra Deck Monster can only be Summoned to the Extra Monster Zone!
A na załączonych obrazkach i z tekstu wynika, że gracz ma do dyspozycji jedną Extra Monster Zone. Co nie? XD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Jacollo w 17 Luty, 2017, 13:43:48
1) Każdy gracz ma do dyspozycji 1 Extra Monster Zone, który nie jest częścią jego pola póki nie wstawi Extra Deck Pota.
2) Link Poty mają Link Markery które pokazują które Zony mogą być traktowane RÓWNIEŻ jako Extra Monster Zony.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Regis w 17 Luty, 2017, 13:44:56
Ale to porozpieprza wszystko do góry nogami :O ciekawa sprawa, nie powiem. Czy mi się tylko zdaje czy to znacząco grę spowalnia? Bo jak widać nieograniczone sypanie się z extra nie jest już takie nieograniczone xd
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Dante w 17 Luty, 2017, 13:46:37
Czysto teoretycznie może się okazać, że wrócimy do starych dobrych czasów, gdzie OTK nie było musem, a EXTRA DECKI były dodatkiem, którym pomagał, ale nie był obowiązkowy
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Icarus w 17 Luty, 2017, 13:53:14
Okej, czyli jeśli chcesz grać extra deckiem musisz kupić sobie dobrego linka. W przeciwnym wypadku możesz wystawić tylko jednego stwora z Extra. Przypomina mi to trochę te gry free to play z opcją premium :P Niemniej jednak ta mechanika ma potencjał trochę poprawić.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 17 Luty, 2017, 14:03:48
TEN ZAPREZENTOWANY LINK TO ILLUMINATI! SPÓJRZCIE NA ROZMIESZCZENIE STRZAŁEK! KONAMI = ILLUMINTI CONFIRMED.
A tak serio to teraz faktycznie extra deck będzie dodatkiem, a OTK wymrze (czego mu z całego serca życzę, a barrierze mówię kulturalne chędoż się). Link monster pozwala też przeciwnikowi coś robić więc musisz kombinować jak tu oppowi ograniczać opcje (paczajcie, że tam jedna strzałka jest na górę). Swoją drogą skoro mowa o barrierach to desires też spadnie w cenie, bo nie będzie takiego zapotrzebowania na OTK decki. Wszystko z topki pospada na łeb na szyję jak już skończy się wzrost cenowy spowodowany chęcią pozbycia się.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Wojas021 w 17 Luty, 2017, 14:06:39
Z tego co czytam... Czy dobrze rozumiem, ze ta nowa mechanika zabije HERO bo nie wysypia sie 3 monstery z extra jak nie mam tego Linka? W sensie bez jakiegokolwiek Link monstera w polu moge trzymać tylko 1 fusion Hero wtedy? (HERO tak dla przykładu)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 17 Luty, 2017, 14:09:11
Zabije toad hero, ale normalne hero zostawi bez zmian. Wrócą tradycyjne hero (shining phoenix enforcer np. albo shining flare wingman [mah nigga]) ale toad hero nadal będą grywalne chociaż trochę zwolnią. Link teraz będzie działał jak uniwersalny floodgate, który może mieć każdy ale jednocześnie jest to floodgate pozwalający grać wokół siebie.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Icarus w 17 Luty, 2017, 14:13:28
Cytuj
ink monster pozwala też przeciwnikowi coś robić więc musisz kombinować jak tu oppowi ograniczać opcje (paczajcie, że tam jedna strzałka jest na górę)
właśnie się zastanawiałem, o co chodzi z tą strzałką na górę :P Pójście drugim nie takie złe? :P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 17 Luty, 2017, 14:21:52
Yup, teraz kostka nie będzie wygrywała gier. Ta górna strzałka zezwala by przeciwnik używał strefy tuż nad nią. Będzie więcej interakcji między graczami, a nie gra na zasadzie "Nic nie zrobisz bo wszystko ci zaneguje".
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Illidan w 17 Luty, 2017, 14:32:59
ehh ja już widzę że da się zrobić 4 linki + 2 inne extra deck monstery


Czekamy na dobre linki

O i kończy się ignorowanie zmiany zone dla monstera w trakcie gry, zbyt kluczowe takie przysuwania
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kali w 17 Luty, 2017, 14:36:37
żadne flare wingmany i shining force enforcery nie wrócą, o czym Wy gadacie XD

też zauważcie że niektóre z podanych juz mobków nie mają linków do góry

póki jakoś to będzie zbalansowane i dobrze projektowane, może być dobry krok dla gry, może ją też popsuć, zobaczymy ;DD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 17 Luty, 2017, 14:37:17
O i kończy się ignorowanie zmiany zone dla monstera w trakcie gry, zbyt kluczowe takie przysuwania

Patrząc przez pryzmat takich kart jak Alien Infiltrator, Senet Switch czy też Blasting Fuse i pilnowania tego detalu to czekam na moment, w którym będzie mechanika pilnująca kolejność kart w grave, bo Question to też karta xD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 17 Luty, 2017, 14:38:31
Decode Talker ma strzałkę w górę pod nazwą karty.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Wojas021 w 17 Luty, 2017, 14:39:00
Podoba mi sie ogólnie :) I jeszcze pytanie odnośnie Link summonu, bo nie do konca zrozumialem, albo nie doczytałem. Wymagane materialy musza być na polu gry i potem ida na grave, czytając efekt tego nowego potwora nie do konca jednak rozumiem... Tributte wykonuje sie tych potworów co są na grave (co jak dla mnie nie ma sensu), to bedzie po prostu w domysle, czy jak to bedzie z tej strony wygladac? Na poczatku skojarzyło mi się to z detach u xyz, ale no nie  i nie rozumiem właśnie...
A z drugiej strony... czy nowa mechanika i zasady nie czynia w tej chwili decków Exodii overpower? Czy po prostu skonczy się to banem Exodi.
Może jest nadzieja na unban Monster Reborn... :D
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 17 Luty, 2017, 14:41:00
E? Czemu exodia miałaby być OP? Nie wpływa to jakoś na draw power specjalnie. Jedynie pozwala na przekopywanie się, bo decki exodii już dostały po gębie dostatecznie mocno.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Wojas021 w 17 Luty, 2017, 14:49:51
Nie wiem... 12k LP, brak pendulum w 1 turze, 1 monster z extra bez linka... Kupuje to czas na draw dla takiego Exodia deck, bo mecze raczej sie wydłuża. Tak to wyglada w moim mniemaniu.
Btw. Czyli w sumie jak pierwszym moim summonem z extra nie jest link monster to jestem w d***e by summonowac kolejne o ile opp nie wstawi swojego linka?
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kali w 17 Luty, 2017, 14:51:24

nie ma nic o 12k lp, nie ma nic o braku penduluma w 1 turze, o czym Ty gadasz ;DD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Wojas021 w 17 Luty, 2017, 14:55:39
To może przespalem ten okres... ;D
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Razmus w 17 Luty, 2017, 14:59:41
poczekajmy wszyscy na rulebook ;)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: chaisab w 17 Luty, 2017, 15:22:06
Nowa mechanika w extra, czyli możemy sie spodziewać zwiększenia ilosći kart w extra. Szkoda, że nic to nie zmieni, bo wygląda na to,z e będzie to mechanika must have w każdym decku (taki wtf?)
Poza tym,pomysł w jakiś sposób ciekawy i w ogóle, ale...
Przecież to tak wywali całą grę do góry nogami, mam wrażenie,z e gra będzie jeszcze bardziej niezbalansowana niż  kiedykolwiek. Dobra, wiem, że ciężko co powiedzieć po takiej niewielkiej ilości informacji, ale...
To co? teraz decki bez extra (monarch, kozmo) znowu tier 1 (przynajmniej w ocg, bo tcg zabiło monarchy xD)?
Ogólnie, nie no serio, its all fcked up.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Viet w 17 Luty, 2017, 15:22:34
Tamte info z 12k lp etc jest niepotwierdzone i raczej nie będzie tego, ale kto to wie  ;P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 17 Luty, 2017, 15:24:40
Nic nie mówiono o zwiększonej ilości kart w Extra. Co najwyżej będzie właśnie OGRANICZENIE jego używania. Mechanika must have, spowalniająca/redukująca szanse na bezmyślne aggro bądź setupy nie do obejścia.

Zmiany na + jak się przyjrzeć, ale co będzie z tym naprawdę? We'll see
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 17 Luty, 2017, 15:41:23
OTK dostanie w mordę raz a dobrze. Nikt nie lubi gier, gdzie nie ma absolutnie żadnej interakcji z przeciwnikiem bo jest albo lock albo wbijasz mu 25k dmg w jedną turę. Link ma ogarnąć ten power creep, który powstał. Nie muszą nam zwiększać kart w extra. To jest nawet na plus, bo nie będzie extradecków, które są na każdą okazję. Jest takie powiedzenie, że na każdą kosę znajdzie się kamień i jeśli link będzie w extra decku i nie będzie zwiększonej ilości kart to trzeba będzie wokół tego grać. Sayonara staple rank 4 i synchro. Monarch, BLS, Gravekeepers, Magnet Warriors, wszystko co teraz jest niegrywalne nagle stanie się grywalne i to jest taki problem? Gra właśnie będzie o wiele bardziej zbalansowana niż wstawianie boardów na zasadzie "kto kogo bardziej zaneguje lub board clearnie lub OTKnie". Gra będzie jeszcze bardziej skillowa niż jest teraz i to wyjdzie na dobre. Te decki bez extra nie muszą być nawet tier 1. Owszem, mają trochę łatwiej ale przypominam, że potworki z extra są o wiele bardziej upierdliwe zazwyczaj. Przywołam przykład tego znienawidzonego Crystal Winga, który jest zdecydowanie bardziej upierdliwy niż cokolwiek z decków, które działają na mainie (no może ewentualnie field spell monarcha).
Jeśli grasz combo deckiem opartym o extra deck to Links będzie must have bo element combo. Jeśli grasz czymś co bazuje na main decku i wspomaga się extra deckiem to nie będzie to aż tak istotne. Właśnie takie yu gi oh pokochały osoby, które grały zanim zaczął się ten cały burdel. Gry, które mogły trwać nawet 20 minut jedna partia i faktycznie wychodziło kto jest lepszy, a nie kto miał farta na opening handzie i wstawił locka.  Nie mówiąc już o tym, że wtedy było znacznie więcej zabawy i funu z gry niż teraz.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Viet w 17 Luty, 2017, 16:15:43
Senet Switch?  :P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Flasher w 17 Luty, 2017, 16:38:18
Pole po zmianach:
(http://i.imgur.com/CS7HIeK.jpg)
src: https://www.facebook.com/plushfireygopro/photos/a.313844682292338.1073741828.313799222296884/406324679711004/?type=3&theater
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Regis w 17 Luty, 2017, 16:49:39
Wciąż są to szczątkowe informacje, ale już mi się podoba ta nowa mechanika <3

3 standardowe extradeckowe mechaniki będą uzależnione od jednej nowej, wokół której trzeba będzie grać. Po Pendulumie, który w patologiczny sposób nadużywał pompowany extradeckowy powercreep w tym wypadku można mówić o balansie. Sam ww. Pendulum też dostał bardzo przemyślanego nerfa, który moim zdaniem jest znacznie bardziej logiczny, niż te niepotwierdzone info sprzed miesiąca mówiace o tym, że nie można ładować Pendulum Summonu w pierwszej turze. Koniec z ustawianiem idiotycznego pola monsterami + setowaniem raków typu Bariera, Combo, Solemny, lub floodów jak Skill Drain czy Lose 1 turn jak to było chociażby w przypadku pieprzonych Qli.

Gra spowalnia, dochodzi kolejny element, trzeba bardziej używać mózgu. Jak to nie są plusy to ja nie wiem co.

A z tym miejscem w extra decku to wcale jeszcze nie jest powiedziane czy je rozszerzą, czy zmniejszą, czy zostawią takie jak jest, więc chill póki co xD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: kuros w 17 Luty, 2017, 16:54:09
Ależ to przekręci mete :)
Kiedy to wchodzi w gre?:)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Viet w 17 Luty, 2017, 17:09:40
Kuros dodatek struktury gdzie linki wychodzą jest w marca i mechanika wychodzi w kwietniu jakoś nie wcześniej niż przed dodatkiem w ocg. Co do tcg nie wiem
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Jacollo w 17 Luty, 2017, 18:04:08
Wydaje mi się, że dosyć ciekawy Techem może być Darkness Approaches. Flip Link Monstera face-down i tracisz linki, wtedy tracisz Extra Monster Zony i Extra deck poty w nich przebywające idą na grave przez mechanikę gry. Tak mi się tylko wydaję. Proszę o poprawienie mnie jeśli się mylę :D
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Flasher w 17 Luty, 2017, 18:06:45
Wydaje mi się, że dosyć ciekawy Techem może być Darkness Approaches. Flip Link Monstera face-down i tracisz linki, wtedy tracisz Extra Monster Zony i Extra deck poty w nich przebywające idą na grave przez mechanikę gry. Tak mi się tylko wydaję. Proszę o poprawienie mnie jeśli się mylę :D
Link monstery nie maja defa i wg aktualnych informacji nie wolno im miec zadnej innej pozycji jak atak. Book of Moon i inne nie banglaja
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Jacollo w 17 Luty, 2017, 18:10:59
Drogi Flasherze, nie zauważyłeś jednej, małej, ale jakże istotnej rzeczy.

"Discard 2 cards from your hand. Select 1 face-up monster and flip it face-down, but do not change its battle position. "
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Flasher w 17 Luty, 2017, 18:32:55
"Discard 2 cards from your hand. Select 1 face-up monster and flip it face-down, but do not change its battle position. "

Przyznaje Ci racje. Z ta karta się jeszcze nie spotkalem. Kto wie jak to zrulują
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Jacollo w 17 Luty, 2017, 18:38:22
Short Print z Magic Ruler/Spell Ruler. Wątpię by ktokolwiek w Polsce miał ta kartę :P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 17 Luty, 2017, 18:41:29
Short Print z Magic Ruler/Spell Ruler. Wątpię by ktokolwiek w Polsce miał ta kartę :P

I TU SIĘ MYLISZ ;DD

Zaraz walnę edita z kartą i twoim nickiem na karteczce + real life okejką, inaczej pogadamy :kappa:
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Illidan w 17 Luty, 2017, 18:53:50
Wydaje mi się, że dosyć ciekawy Techem może być Darkness Approaches. Flip Link Monstera face-down i tracisz linki, wtedy tracisz Extra Monster Zony i Extra deck poty w nich przebywające idą na grave przez mechanikę gry. Tak mi się tylko wydaję. Proszę o poprawienie mnie jeśli się mylę :D

Tak, mylisz się, nie pójdą na grave

Patrz nowy field z code of duelist
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Jacollo w 17 Luty, 2017, 19:06:17
Hmmm, myślałem, że Monstery wezwane z Extra Decku nie mogą istnieć w Main Deck Zonie. Dzięki za info :D
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Raviael w 17 Luty, 2017, 19:43:30
Mechanika brzmi naprawdę ciekawie i będzie zmuszać do kombinowania z ustawianiem potków :D Hit w pendulumy genialny - chcesz swarmować co turę z pendulum summon? To oddaj dwa S/T zone ;d No i oczywiście hit po każdej innej mechanice summonu z extra, który (mam nadzieję) spowolni grę i doda jej więcej elementów strategii i taktyki w porównaniu do "Crystal Wing, Siegfried, solemn w secie i graj".

Oczywiście wszystko wygląda świetnie na papierze, liczę tylko, że Konami nie połamie tego jakimiś broken link monsterami, które i tak pozwolą na wykręcanie takich samych chorych combo w pierwszej/pierwszych turach gry.

Co do wielkości Extra decku to jestem za tym, żeby zostało 15 albo nawet winda w dół do 10 ^^ To urzeczywistniłoby grę deckami, które nie grają na extra, a których w mecie obecnie nie ma.

A tak nawiasem to czekam na Raidraptor - Cybers Lanius i jakiegoś Raidraptor - Link Falcon xD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Regis w 17 Luty, 2017, 19:53:49
Cytuj
Oczywiście wszystko wygląda świetnie na papierze, liczę tylko, że Konami nie połamie tego jakimiś broken link monsterami, które i tak pozwolą na wykręcanie takich samych chorych combo w pierwszej/pierwszych turach gry.

Na 100% ta będzie :D
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Raviael w 17 Luty, 2017, 19:56:50
Drogi Flasherze, nie zauważyłeś jednej, małej, ale jakże istotnej rzeczy.

"Discard 2 cards from your hand. Select 1 face-up monster and flip it face-down, but do not change its battle position. "

Q: Can you use “Book of Moon” on Link Monsters?
A: Link Monsters cannot be face-down, so you cannot target them with “Book of Moon”.

Więc jednak nie :P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 17 Luty, 2017, 19:58:30
I cały misterny hype też w.... xDDD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Illidan w 17 Luty, 2017, 20:09:47
Dobra obiecałem na cfy przedstawić swoje przewidywanie, więc oto one.

       Na początku po wejściu nowej mechaniki jak już każdy zauważył nastąpi spore spowolnienie gry, które prawdopodobnie sprawi, że od sierpnia będą dominować decki bardziej oparte na main deck monsterach takie jak Kozmo, Yasenju, czy Blue-eyes. Po nich będą się klasyfikować decki jednego brokena i pierwsze podrygujące link decki. W śród kategorii jednego brokena stawiam na Wind Witch  z Crystal Wing Synchro Dragon, Paleozoic z Toadally Awesome czy Hero z Masked HERO Dark Law, ABC i wiele innych, wadą tych decków będzie to, że są łatwymi targetami dla Kajiu, które będą grały zarówno BE, Yasenju i Kozmo.

      Związku z tym, ze w grze nie będzie, możliwości w pierwszej turze zrobienia pola, większe znaczenie powinny zyskać trapy, a co związku z tym także kontry na nie. Możliwe że pojawią się też decki set 5 graj.
Zapowiada się przy tym ze gra będzie miała więcej interakcji między graczami bo wygrana w jednej turze nie będzie już taka łatwa, mimo  stawiam ze pojawią się decki OTK, oparte pod jednego monstera np Chimeratech Rampage Dragon, związku z tym, że nie będzie się trzeba martwić obchodzenie flood monsterów, a jedynie flood trapami .

Gra ogólnie powinna zyskać na tej mechanice, większe znaczenie powinno mieć planowanie na przód co się zrobi i gdzie postawi się monstery, jak pewnie zauważyliście linki mogą odblokować  pola pod extra oppowi, co może skutkować tym, że damy szanse na dodatkowe opcje przeciwnikowi i nie zdziwię się jeśli te lepsze Linki będą więcej odblokowywać przeciwnikowi niż graczowi. Kolejna kwestią będzie to, że Link monstery wpływają na monstery na które wskazują, i może to być negatywne i pozytywne w skutkach, a zatem jeśli postawi naszego kluczowego monstera w takim miejscu ze potwór oppa będzie do niego linkował może się to dla nas źle skończyć.

Obecnie mamy raptem 5 link monsterów, gdzie jeden wymaga dwóch monsterów nowego typu,  co skutkuje tym że jego potencjał zależy od tego co dostaną cyber-Type.  Kolejny wymaga normal monstera i w zamian sumonuje na kolejnego, wiec nie porywają, ale to samo było  z pendelumami, synchro i xyz

Obecnie nurtujące kwestie to Rank-up z którym nie powinno być problemów i Accel Synchro, które odejdzie w niepamięć be z dobrych linków. Oczywiście zawsze i tak będzie opcja na Shooting Quasar Dragon i Cosmic Blazar Dragon ale tylko jeśli wykorzystamy Soul Charge.   

Oczywiście jest też kwestia tokenów, Pendelumów jako materiałów, gdzie ma być summonowany pendelum, gdy jest w extra.

Co dalej?

Konami wyda broken Link monstery i gra znowu przyspieszy do pewnego stopnia.




 
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Chichotek w 17 Luty, 2017, 20:22:37
Chyba wykopie Glady z pudełka żeby grać for fun - 1x potwór z extra decku, pasi
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 17 Luty, 2017, 22:22:36
Myślę, że jeśli pendulum trafi do extra decka to działać będzie na nie zasada z tym, że w miejsce strzałek możesz przywoływać z extra decka. Zmusza to graczy pendulum nie tylko do pilnowania skali ale również do tego żeby mieć dobre połączenie (haha sucharek o linkach) na polu. Wyeliminuje to tą niezdrową część mechaniki pendulum, którą było za łatwe recovery i pendlum 5 co turę (chyba, że dostało się strike na twarz). Jak tak patrzę to teraz faktycznie boss monster będzie boss monsterem, a boss zwykle jest jeden na poziom. Wreszcie przestaną pojawiać się nieprzebijalne boardy i będzie można grać zdecydowanie więcej decków niż do tej pory. Skoro wspominasz o trapach to myślę, że line-up będzie trochę większy niż strike/vanita/barriera/warning. Nie będzie takiej potrzeby by trzymać kogoś w stunie jak najczęściej bo gry nie będą decydowane przez jedną kartę właśnie z powodu tego, że nie pojawi się nagle spam monsterów. Owszem, wiem że konami w przeszłości robiło dziwne rzeczy ale wydaje mi się, że tym razem chyba nauczyli się na błędach. Bądźmy szczerzy... mają teraz już obraz czego nie robić i co może być rakotwórcze (i'm watchin you Ratpier).
Myślę, że nawet jeśli power creep zacznie się ponownie nabijać to do obecnego stanu powinniśmy wrócić w bardzo podobnym czasie czyli za 5-10 lat (o ile yug będzie dalej wałkowany bo np. vanguard już padł). Zwłaszcza, że konami ostatnio miało fazy na odkurzanie starych archetypów i zapowiada się, że będą dalej to robili. Na dodatek ta mechanika będzie im sprzyjała. Z chęcią zobaczyłbym na polu na przykład full arcana force albo Pokera.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 18 Luty, 2017, 01:22:36
Jest podane, ze zasada extra deck zone dziala tylko na fuzje, synchro, xyz i link.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Illidan w 18 Luty, 2017, 09:04:03
ehh czyli takie Metale, Majonezy i inne nadal są wstanie ładnie grać, bo ta utrata dwóch pól w st nie wydaje mi sie znczaca
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Zadyma w 18 Luty, 2017, 10:19:58
DDD bedzie spoko z tym Reascue co wyciąga 3 poty z decku. Wyciągając np. Zephyros, necro slime + lamia, wstawiasz linka i masz jeszcze grav spoko ustawiony.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 18 Luty, 2017, 10:25:39
DDD bedzie spoko z tym Reascue co wyciąga 3 poty z decku. Wyciągając np. Zephyros, necro slime + lamia, wstawiasz linka i masz jeszcze grav spoko ustawiony.

Rescue Ferret
Cytuj
You can shuffle this card you control into the Deck; Special Summon any number of monsters from your Deck whose total Levels equal exactly 6, except "Rescue Ferret", to Link Monster's linked Zones on your field, but they have their effects negated, also they are destroyed during the End Phase. You can only use this effect of "Rescue Furret" once per turn.

No nie do końca :P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Zadyma w 18 Luty, 2017, 11:05:43
i tak dobre :D
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Icarus w 18 Luty, 2017, 13:18:12
Zastanawia mnie jak będą wyglądać playmaty :P Jeśli tak jak nowe pole, to przecież będą 4 a nie 2 Extra Monster Zony. A jeśli tak jak te klasyczne, to wcale :P Może będą takie wykrojone jak klocek z tetrisa i dwustronne, żeby sobie dopasować :P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Chris Cornell w 18 Luty, 2017, 13:50:36
Cytuj
Oczywiście wszystko wygląda świetnie na papierze, liczę tylko, że Konami nie połamie tego jakimiś broken link monsterami, które i tak pozwolą na wykręcanie takich samych chorych combo w pierwszej/pierwszych turach gry.

Na 100% ta będzie :D
Moze nie. Jednak koszty wstawienia linka, zeby odblokowac reszte zone'ow wydaja sie dosc spore, nawet jak na dzisiejsze standardy. Tribute 3 i dopiero mozna spamic. Pewnie masz racje, ale wrocila mi troche nadzieja na lepszego yuga. Poza tym huz sam fakt, ze ta mechanika W ZALOZENIU ogranicza Extra Deck spam sugeruje, ze to moze byc kierunek, ktory Konami chce obrac.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: OkazakiQq w 18 Luty, 2017, 14:12:43
https://www.youtube.com/watch?v=6DEbXornxGg&app=desktop
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Panda w 18 Luty, 2017, 14:22:00

 Tribute 3 i dopiero mozna spamic.
[/quote]
Nie trybut a send. I nie wiadomo co z tokenami (patrz gofu)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: West w 18 Luty, 2017, 16:27:27
Czy tylko mi wygląda na to że konami zdało sobie sprawę jak bardzo spieprzyli tę grę przez ostatnie lata i ile bullshitu stworzylli, po czym uznali że jedyny sposób żeby to naprawić to zmienić zasady gry? Chociaż zmiany wydają się spoko, muszę przyznać że zachęciło mnie to teraz do gry to nie byłoby to potrzebne gdyby od samego początku konami starało sie zbalansowac grę jeszcze na poziomie design'owania kart.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Quentim w 18 Luty, 2017, 18:09:43
A mi wygląda na to że wszyscy się spodziewają rewolucyjnych zmian a  czeka nas takie samo bagno jak przy wydaniu pendulumów.

Talie oparte na nowej mechanice będą overclasowac resztę po to żeby sprzedać więcej nowych boosterów i starter decków. Kto myśli że będzie inaczej jest albo naiwny albo gra w ta grę od wczoraj.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 18 Luty, 2017, 18:24:50
Raczej talie pod main deck wreszcie bedą mogły grać Quentim :P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kali w 19 Luty, 2017, 00:51:55
to że te opierające sie na main decku będą mogły grać to może i prawda, co nie oznacza ze opierające się na extra decku nadal nie będą 100 razy lepsze ;DD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 19 Luty, 2017, 01:02:49
Ekhem monarch przed zarżnięciem orał większość decków pod extra deck xD No, a potem stormforth poszedł na 1, pantheism na 1, ether na 1 i skończyło się rumakowanie.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kali w 19 Luty, 2017, 01:49:01
o ile nie ceglił ;DD i tak najlepsza wersja monarcha to był extra deck monarch, który radził sobie o wiele lepiej na większych turniejach. Nie licz na to że extra deck wypadnie z gry, ba, wydaje mi się że będzie jeszcze ważniejszy niż teraz z 4 kolorkiem ;DD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 19 Luty, 2017, 04:52:34
Nikt na to nie liczy. Faktem jest jednak, że rola extra decku się zmieni, przynajmniej na początku formatu.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: DragonBoss w 19 Luty, 2017, 09:24:41
https://www.youtube.com/watch?v=Fg8Jlklb8fE
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Entelarmer w 19 Luty, 2017, 10:09:20
Słowem wyjaśnienia, by nie było żadnych wątpliwości:

Oczywiście, że zmiana ma podłoże finansowe. Konami wielokrotnie pokazało, gdzie ma graczy i balans gry. Założenie, że poszli po rozum do głowy i tak po prostu postanowili naprawić grę, to chyba zbyt duży optymizm.

Nasuwa się wiec pytanie: dlaczego to zrobili?

Chyba nie muszę nikogo przekonywać, że obecnie gra wygląda tragicznie. Dość powiedzieć, że doszliśmy do decku, który zapełnia całe pole z jednej karty - sytuacji, która kiedyś pojawiała się wyłącznie w żartach. Od DUEA otrzymywaliśmy coraz potężniejsze karty, a obecnie deck nie potrafiący swarmować negacjami, wbijać 8k w jedną turę i/lub robić w cholerę advantage kwalifikuje się najwyżej jako 4fun. I co najgorsze, jest to traktowane jako akceptowalna norma - dość spojrzeć na komentarze w tematach o Link summonie.

Zostawmy na sekundę to, jak wpływają takie karty na balans i radość z pojedynków. Znacznie ważniejsza jest kwestia rozwoju gry. Wiemy, że dotychczas Konami wydawało kolejne dodatki, stosując dewizę - zgodnie ze słowami znanego utworu - "harder, better, faster, stronger". Tylko jak przebić obecne archetypy, które mają wbudowane potężne szybkie efekty, bez problemu wstawiają 3 lub więcej pokaźnych klocków, a przewagę generują tak ogromną, że mało kto przejmuje się prostymi "+1"? Jak nowa mechanika może być potężniejsza od Pendulum - masowego Monster Reborn połączonego z summonem nawet wysokopoziomowych potworów z ręki? Co musiałyby robić przyszłe decki, by przebić pola D/D albo niesławnego PePe?

Owszem, Konami mogłoby wymyślić coś jeszcze bardziej przegiętego i spokojnie stosować swoją dotychczasową politykę wydawniczą. Tylko czy daliby radę wymyślać tak dalej przez dwa lata? Konami wielokrotnie pokazało, że nie ma zbyt wiele inwencji. Najczęściej powielają dotychczasowe efekty, ale robią je - jak wspomniałem - jeszcze lepsze lub łatwiejsze w użyciu. Ograniczenie Extra Decku pozwala im nieco zrestartować grę, dzięki czemu projektanci mogą znowu kombinować i z czasem wprowadzać dalszy power creep (czekamy na link 1 wymagający potwora z talii). Na razie jednak możemy mieć nadzieję na wolniejszą, bardziej skillową grę - o ile zmianie zasad będzie towarzyszyć stosowna banlista, która wyrówna decki nieco słabsze od obecnych, ale niekorzystające tak bardzo z extra (vide Kozmo).
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 20 Luty, 2017, 11:02:11
jakby ktoś chciał sobie porobić proxy i pobawić się nową mechaniką (kliknięcie powiększa):

(http://orig00.deviantart.net/aeed/f/2017/049/6/1/missus_radiant_by_pokemon2000nb-dazkmha.png) (http://orig10.deviantart.net/ac2b/f/2017/049/6/2/gaiasaber__the_video_knight_by_pokemon2000nb-dazksmy.png) (http://orig12.deviantart.net/b92c/f/2017/049/2/e/decode_talker_by_pokemon2000nb-dazksme.png) (http://orig07.deviantart.net/213c/f/2017/049/1/3/link_spider_by_pokemon2000nb-dazksnw.png) (http://orig02.deviantart.net/1f6d/f/2017/049/9/f/honeybot_yugioh_by_yeidenex-dazj7y4.png)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Drewko w 20 Luty, 2017, 15:46:06
Interesującą drogę rozwoju naszej karcianki z tego co widzę wybrało Konami...

Śmieszna rzecz - "Hej, zróbmy totalnie nowy typ dla cybernetycznych potworków, a potem zróbmy Cyber Gaię jako machine-type!"
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Oma w 21 Luty, 2017, 06:29:40
Przeglądając internet natrafiłem na taki artykuł. Może on RZuci nowe światło na sprawę.


"So updates on the Link Summon mechanic.

1. When Pendulum Summoning monsters from the Extra Deck, you can only summon in the Extra Monster Zone or zones permitted by your Link Monster(s). This only applies to Pendulum Monsters from your Extra Deck, not from your hand (from hand, it just goes to regular Monster Zones).

2. This is what the Extra Monster Zones will look like. First person to summon to Extra Zone can choose left or right. The opponent gets the other zone.

Credit: Ygorganization"

K :"Podzielę się z wami linkiem (https://ygorganization.com/reallypendulumswereverysorry/) koledzy"
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Icarus w 21 Luty, 2017, 08:34:00
Czyli jeszcze więcej nerfa dla pendulum, tym razem poważnie  8|
Chyba, że było to wiadomo wcześniej, tylko gdzieś przegapiłem...
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Razmus w 21 Luty, 2017, 08:43:07
No i to jest bardzo pozytywna informacja ;)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Illidan w 21 Luty, 2017, 08:44:06
Można było się tego spodziewać bo mimo wszytko jest to summon z extra
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Viet w 21 Luty, 2017, 09:13:17
No cóż nie dziwie w sumie, pendulumy oberwalo mocno i jak będzie ograniczony pendulum summon to chociaż zostawcie tego kirina w spokoju  ;P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Korni w 21 Luty, 2017, 17:24:26
Pozwoliłem sobie na kilka dni aby zebrać opinię i poczekać aż pojawi się więcej informacji o mechanice i zasadach.
Z przykrością muszę stwierdzić że te nowe zasady są bezsensownym ograniczeniem, ubijającym spokojnie połowę dostępnych decków, nie będzie już różnorodnej mety, gdzie grało np. Zombie synchro, metal foes, DDD też nie pogra.
Dziś pojawiła się kolejna informacja która kompletnie zabija mechanikę pendulum, bo inaczej tego nie można nazwać. Skale same w sobie marnują potencjalne zasoby, teraz dodatkowo marnują miejsce na spelle/trapy. A po dzisiejszym dniu wezwane z extra decku, muszą podporządkować się pod limit extra pól, czyli finalnie są bez użyteczne, inaczej nie potrafię tego nazwać.
Liczyłem na nową mechanikę która wprowadzi do rozgrywki coś świeżego, jeszcze więcej możliwości i kombinowania, rozwinąć ją, a nie ograniczyć.
Ograniczenie wynikające z Mechaniki linków jest cofnięciem gry o kilka lat w wstecz, gdzie gra była powolna, czasami nudna, typowe set, pass. Dopiero w obecnym momencie gra stała się szybka i trudna sama w sobie, dużo możliwości summonów, dużo kombinacji, wiele różnych dróg comba która każda kończy się w inny sposób, jak zagrać aby obejść pole przeciwnika, szereg możliwości był czymś co robił tą grę tak atrakcyjną. Idealnym przykładem tego było metalfoes, gdzie jest naprawde dużo możliwości zagrań, lub nawet pepe którym grałem w sezonie mistrzostw polski, był to deck z duża ilością możliwości a jednocześnie nie wybaczał żadnego błędu.
Jedyny sposób aby grać to w wyprowadzić w pole link potwora, większość z nich jak widać jest słaba, a przez to że są potworami są bardzo łatwo kontrowalne, np marnujemy trzy potwory aby wezwać Decode Talker i dostajemy potem jakimś BTH, albo innym trapem i dalej nie mamy opcji gry.


Nie będzie już dynamicznej i emocjonującej rozgrywki, z wieloma możliwościami, gdzie jeden błąd z zagraniu decydował o tym czy przegrasz czy wygrasz.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: OkazakiQq w 21 Luty, 2017, 17:53:17
Zgadzam się z Kornim. Niepotrzebny kolejny nerf Pendulum decków.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Zadyma w 21 Luty, 2017, 18:22:03
Moim zdaniem skoro aż tak ubili pendulum hmm. ban anti spell musi być. Również nie podoba mi się fakt iż meta przyczyni się do decków, które grające samym main deckiem mają większe szanse niż te co wymagają Extra ... Jest wiele innych sposobów na zbalansowanie mety, a wypuszczanie mechaniki, która zabiła niektóre decki, albo osłabiła do poziomu t3/4. Teraz wydaje mi, że decki będą bardziej rakowe z tego powodu. Kaiju engine będzie jeszcze bardziej mocny, a jak ktoś idzie drugi to ma większe szanse na wygranie bo opp nawet jak wstawi linka to wykorzystasz go do wstawienia karty z extra deck, bądz slumber i wszystko co udało się stworzyć do grav po czym przewaga kart jest tak duża, że przeciwnik może się poddać. Nie podoba mi się takie rozwiązanie jakie zastosowało konami. Fajnie było pograć z pendulumami obecnie, bo nie były aż tak gięte jak stary pepe. Meta była na tyle zróżnicowana aż miło się grało. Sam pomysł fajny, ale zasada z jaką to wszystko rusza by wyboostować te ch***** dino bez sensu.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 21 Luty, 2017, 18:53:16
A ja powiem jedno. Historia zatacza koło bo zawsze ludzie płaczą, że ich stare decki stają się beznadziejne w zestawieniu z nową mechaniką. Potem konami daje support i nagle to stare gunwo staje się grywalne i całkiem dobre w połączeniu z czymś nowym. Hajs się zgadza, a potem znowu zataczamy koło. Niezależnie czy będą płacze czy okrzyki radości to konami decyzji raczej nie zmieni. No a to, że inwestycje poszły w diabły to norma. W każdej inwestycji trzeba liczyć się z możliwymi stratami ^^ Pendulum było fatalnie wykonaną mechaniką. Założenie ciekawe, ale wykonanie no... ciulowe. 
Powinna być ogólnie jakaś zależność między typem decku. Jak coś jest aggro to powinno mieć mocne early, średnie mid game i ciulowego late'a, a obecnie jest... no trochę inaczej bo aggro ma dobrą każdą fazę gry ze względu na overloaded recovery i floating, który konami wciska wszędzie.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Razmus w 21 Luty, 2017, 19:03:27
Szereg możliwości, a i tak obecnie gra wygląda tak, że znajduje się jedną optymalną możliwość i tylko nią się gra lub przeciwko niej, więc naprawdę nie rozumiem jak może się ta najlepsza zmiana w historii gry nie podobać, to obecne gry są nudne i monotonne i ja, jak i większość witam linki z otwartymi ramionami i miło, że Konami przyznało się do błędu aka. Pendulum i go naprawiło ;)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 21 Luty, 2017, 19:05:28
Gdzie te stare czasy, gdy Special Summon był specjalny, a Extra deck... czymś extra? xd

Oj jojczy się już któryś raz z kolei pod względem nadchodzących zmian. Gdy wychodziły Pendulumy to był problem jakie to one nie są op etc. Zmiana zasad z fieldem? Fani Geartowna płakali mocno. A te 5 kart bez 6tej na start? Bujin ciskał k*****y jak widział xd I co? Gra się toczy dalej i grający idą z duchem czasu.

Krótko : na nowości zawsze będą zwolennicy i przeciwnicy. Zagrać, sprawdzić, ocenić i zaobserwować metę. Potem zostają wnioski ;) Jestem optymistycznie nastawiony po tym, jak obecne 1st turn setupy = Exodia_Pasjans.exe

P.S - Pendulum było spoko, ale powercreep to sp***rzył
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: SandoRo w 21 Luty, 2017, 19:43:28
Bardzo bym chciał zobaczyć taki turniej gdzie "faktycznie" grają różne decki an nie jedno i to samo. I praktycznie cały side deck trzymasz tylko na nie.

Mechanika mi się nie podoba,  wiadomo zabija większość talii także i moją własną. Jednak nie będę płakał i spróbuję się do niej dostosować i ulepszyć deck tak by przy tym mógł grać jak najlepiej.

Btw to są dopiero 1 linki. Pierwsze pendulumy też nie było jakieś niesamowite ale były grane. Dopiero po paru miesiącach tak to się rozkręciło do obecnego stanu i góruje nad innymi taliami.

Nie zdziwię się jak po paru dodatkach każdy będzie grał linkiem bo nie będzie już 5-ciu a np 50 dostępnych do gry Linków! Więc najlepiej jest po prostu zaczekać i nie marudzić :P Za 2 lata Konami może gorzej odbije i dopiero wtedy docenicie to co  tu napisałem xD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Mufinek w 21 Luty, 2017, 20:09:39
...

Nie zdziwię się jak po paru dodatkach każdy będzie grał linkiem bo nie będzie już 5-ciu a np 50 dostępnych do gry Linków! Więc najlepiej jest po prostu zaczekać i nie marudzić :P Za 2 lata Konami może gorzej odbije i dopiero wtedy docenicie to co  tu napisałem xD

To nie kwestia dodatków, a dni. Nowa mechanika wymusza wybór na każdym kto używa extra decku albo ograniczasz się do 1 stwora z extra, albo używasz linków. Wybór jest prosty.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: OkazakiQq w 21 Luty, 2017, 20:12:46
Wybór jest prosty.

$$$$
musisz kupić linki.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Leo w 21 Luty, 2017, 20:53:23
A ja właśnie przywitam z otwartymi ramionami takie dużo wolniejsze tempo gry... przynajmniej dopóki nie wyjdą pierwsze naprawdę przegięte linki (a nastąpi to prędzej czy później). Ot, taka krótka chwila na złapanie oddechu i pogranie w nieco bardziej klasyczne ygo. ;)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Regis w 21 Luty, 2017, 21:22:19
Ludziom się nigdy nie dogodzi xD

Przecież taka sama była śpiewka jak wydawano xyz- buczano, że mechanika op, ale karty do d**y, bo co to taki Leviathan Dragon, czy jakaś gunwo Utopia w zestawieniu z Plantem i Synchrosami, które katowano na potęgę i robiono + z zada w turę. Jak to się potoczyło i skończyło wszyscy wiedzą :P

Daje niecały rok i powychodzą Link potwory umożliwiające takie zasrywanie linkami całego main monster zone'a, że kompletnie nie odczuje się różnicy w starym wzywaniu Fuzji/Synchro/Xyz.

Pendulum faktycznie dostał mocno po zadzie, ale osobiście uważam, że tego typu mechanika powinna wyglądać tak od początku. Może niekoniecznie z tymi S/T zone'ami jako pendulum skalami, ale ograniczenie co do summonu z Extra Decku wprowadzone 3 lata temu w dość znaczący sposób przyczyniłoby się do mniejszego zasolenia graczy.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Illidan w 21 Luty, 2017, 21:30:04

To nie kwestia dodatków, a dni. Nowa mechanika wymusza wybór na każdym kto używa extra decku albo ograniczasz się do 1 stwora z extra, albo używasz linków. Wybór jest prosty.

I źle, że się ograniczamy do jednego stwora z extra, zamiast first turn boarda nie do przejścia? Jak było za czasów pierwszych synchro? Wystawienie dwóch w turze to było coś i nie plusowałeś przy tym +10 jak teraz, wystawienie pojedynczego synchro było to -1 dla Ciebie i często decyzją, która zaważała na grze.

Mi się wydaje, że z powodu tego Power creepu niektórym się poprzewracało, każdy jest w stanie zrobić +X, nie ma sensownych kosztów na "dobrych" kartach, ogólnie jak karta z dobrym efektem ma koszt nagle staje się niczym. Po za tym ogólnie pojecie kosztu przestało mieć znaczenie w tej grze 4k za AHL to nic, bo opp  nie obejdzie dwóch żabek i dark Lawa, discard to przecież opcja na plusowanie z Grave i więcej podobnych przypadków.

Obecnie w grze nie myślisz co  i jak zagrasz w kolejnej turze, jedynie kombinujesz jak wykręcić combo którego opp nie obejdzie i modlisz się by nie miał kontry. Oczywiście są też przypadki na tych "różnorodnych"  pierwszych stołach, że gry są dłuższe i ciekawsze, gdy obaj gracze mają "Połowicznego" bricka
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Jacollo w 21 Luty, 2017, 21:35:52
1) po update, artykuł nie mówi nic o tym, że linki nie mogą być face-down. Moje pytanie ciągle istnieje #rekt Edit. Razmus ja cały czas zastanawiam się nad interakcją Darkness Approaches i linków :D

2) Linki trochę zmieniają moją strategie na nadchodzące miesiące. Jak dla mnie o to chodzi. Na chwilę obecną to gra wyglądała następująco: "otworzyłem lepiej, wygrałem kostkę, wygrałem!"

3) Rozumiem, że niektórym może się to nie podobać i ja to rozumiem. Mam dla was bardzo dobrą radę:"zaciśnięte zęby/zadki i nauczcie się grać z nową mechaniką", czyli tak naprawdę to samo było z pendulumem. Zmiana pola, nowe zony, nowa mechanika.... Zasada jest bardzo prosta "take it or leave it"

Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Raviael w 21 Luty, 2017, 22:19:04
Ja również nie zgodzę się z zarzutem, że nowa mechanika ogranicza.

Cytat: Korni
Z przykrością muszę stwierdzić że te nowe zasady są bezsensownym ograniczeniem, ubijającym spokojnie połowę dostępnych decków, nie będzie już różnorodnej mety, gdzie grało np. Zombie synchro, metal foes, DDD też nie pogra. (...) Ograniczenie wynikające z Mechaniki linków jest cofnięciem gry o kilka lat w wstecz, gdzie gra była powolna, czasami nudna, typowe set, pass.

To, że gra ostatnimi latami przyspieszyła nie znaczy, że jest lepsza. Wiem, że YGO i szachy to dwie różne gry, ale posługując się analogią do szachów - gdyby zasady gry pozwoliłby mi przesunąć kilka figur w jednej turze to mógłbym zrobić szacha (albo i mata) przeciwnikowi w pierwszej turze. Po wyuczeniu się posunięć nie byłoby z tym problemu. Zwykłe piony i słabsze figury byłyby tylko zasobami, które trzeba poprzesuwać, żeby poruszyć się hetmanem,  a zasady pozwalałyby graczowi posiadającemu droższy zestaw figur wykonać więcej ruchów od przeciwnika (podobnie jak to ma obecnie miejsce w ygo). Tyle, że gdzie tu skill? DDD było tak różnorodne, że w  95% wychodziło pierwszą turę z Crystal Wingiem, Omegą/Siegfriedem i liczyło, że przeciwnik przegra nie mogąc nic rozsądnego zagrać już na starcie. Wcześniej też podobną maksymę wyznawało ABC - zablokuj przeciwnika i licz, że nie wyjdzie z tego.
Sorry, ale wolę grę, gdzie jest przeciągnie liny, a nie sytuacja 0-1 na początku gry. Taką, gdzie muszę roztropnie rozdysponowywać zasobami, a nie zrobić all out w pierwszej turze i podać rękę przeciwnikowi.

Co do BTH w secie - zabija Decode Talkera tak samo jak innego xyz/synchro, na które zmarnujesz zasoby. Czemu BTH się obecnie nie gra? A no tak - gra tak przyspieszyła, że trapów (które są przecież integralną częścią gry) w obecnej mecie nie opłaca się grać. No tak, poza Solemn Strike, który dopełnia zamknięcia przeciwnika w pierwszej turze ^^

Nie uważam, że Link monstery i nowe zmiany zupełnie naprawią grę, ale że jest to już jakiś krok w dobrym kierunku. Gra wymagała naprawy, a do tej pory jedyne co Konami robiło to wymieniało tiery za pomocą banlisty i ładowało powercreep. To, że g***o się posoli to nie znaczy, że będzie lepiej smakowało i chyba w końcu zrozumieli, że potrzebne jest gruntowne spowolnienie gry. Dla mnie linki to właśnie ciekawa zmiana, która rozwiąże w pewnym stopniu problemy gry i czuję, że w końcu Konami zamiast g***wna próbuje podać graczom tartę czekoladową (wiadomo, że taką za którą trzeba zapłacić). Zwłaszcza interesują opcją jest taktyka na polu gry - odpowiednie umieszczanie potworów, niszczenie stworów znajdujących się w konkretnych miejscach, zajmowanie odpowiedniego extra monster zone, czyli coś czego w grze mi brakowało. Liczę tylko, że po zjedzeniu tej tarty nie okaże się, że nadzienie było z g***a, innymi słowi, że Konami ogarnie się i nie zrobi Linków, które ponownie doprowadzą grę do obecnego stanu :D


Co do Pendulum'ów - może i srogie nerfy, ale przypomnę, że:
a) robią sobie takie plusy, że te 2 karty w skali to nie tragedia
b) przy obecnym hitach w extra deckowe potwory, które spowolnią inne talie, pendulum decki mogłyby bezmyślnie wysypywać się co turę z extra (czy też po same siebie, czy też po linki, żeby iść w potem xyz/synchro/fuzje)
Co z tego wynika? Pendulumy będą dobrze grać i na tych zasadach, tylko będą wymagały więcej planowania i kombinowania bez nieograniczonego summonowania z extra.

Cytat: Jacollo
1) po update, artykuł nie mówi nic o tym, że linki nie mogą być face-down. Moje pytanie ciągle istnieje #rekt

Cytat z yugioh wikia dotyczący Link Monsterów:
Cytuj
Because they do not have DEF, Link Monsters cannot be changed to Defense Position (either manually or through a card effect), and cannot be affected by any cards that would change them to face-down Defense Position, such as "Book of Moon". By extension, as they can only exist in Attack Position, they cannot be affected by any cards that change battle positions.

Nie wiem, czy artykuł na ygo wiki jest aktualny, czy nie, ale wydaje się to być sensownym rozwiązaniem :P

EDIT: Przy efektach przyszłych link monsterów zamiast "Once per turn: nie daj przeciwnikowi grać" zobaczyłbym efekty typu "Enemy monster linked to this card loses 1000 atk", "When your opponent's effect would destroy spell/trap card linked to this card you can prevent it's destruction by sending one card from your hand to graveyard. You can use this effect once per turn." etc. Potencjał jest i powinien zostać wykorzystany
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Frey w 21 Luty, 2017, 22:29:39
Też dorzucę swoje trzy grosze.

Pendulumy zostały niemalże całkowicie zarżnięte, mogę być jako ciekawy summon, ale szkoda miejsca na polu, by robić, a i tak trzeba mieć w ręce, by się opłacało.

Synchro, fuzje, xyz... Zostały ograniczone, ale zadam proste pytanie, jeśli wypuszczą jakieś lepsze linki, co w końcu na pewno nastąpi, to po co w ogóle trzymać coś innego poza linkami w extra? A prawdę mówiąc summon mają o niebo łatwiejszy... Nie trzeba liczyć poziomów, by zgadzały się z synchro, nie muszą też mieć tego samego poziomu co rank xyz, a fuzje potrzebują dodatkowego spella, by wyjść zazwyczaj... Co za problem będzie w niedalekiej przyszłości zamiast wysypać się synchro/fuzje/xyz zrobić to samo linkami, szczególnie, że grając odpowiednio można odblokować miejsce na kolejne... Meta zwolni na początku, a potem będzie sypanie się kolejnymi linkami, bo będzie to najbardziej optymalne, a przy okazji pozwoli na "odblokowywanie" kolejnych ruchów.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 21 Luty, 2017, 22:45:24
DDD nadal może grać. Robisz pierwszą fuzję, wstawiasz lamię lub cokolwiek innego, robisz linka i combujesz się dalej. Jest trudniej wstawić unbreakable boarda i to jest na plus. Nie dramatyzujcie, że coś będzie niegrywalne bo to gunwo prawda xd Trzeba będzie teraz myśleć bardziej do przodu i nad tym jak dysponować zasobami, a nie ile plusów się zrobi z combo i czy wciśnie się otk albo założy locka. No niestety dimensional barrier już tak fajnie gier nie będzie wygrywało ani inne siegfriedo-crystalo-tytanic locki (smuteg kappa).
Pendulumy muszą zmarnować trochę zasobów by potem móc się wysrywać jak szalone (czyt. jak obecnie). Poza tym nadal możesz robić pendulum z ręki więc to nie taki wielki deal z tym, że zrobisz pendulum 4 i dwa z tego wykorzystasz na linka. Poza tym pewnie każdy archetyp dostanie swoje linki albo coś co będzie pasowało pod dany styl gry. Chyba lepiej mieć coś takiego, a nie 20 takich samych extra decków, w których może 5 kart się zmienia? Sideowanie się będzie wtedy znacznie trudniejsze bo meta będzie bogatsza o nowe rzeczy, a nie ten sam szajs ciągle (patrzę na was zoodiaki).
W sumie yu gi oh będzie teraz trochę przypominało Eye of Judgement. Tam położenie potworka również miało znaczenie. W sumie w Vanguardzie też. Jeśli konami nic nie spieprzy po drodze to ta mechanika zadziała lepiej niż jakakolwiek dotychczasowa banlista. No bo pomyślcie co musiałoby się stać gdyby mieli walnąć banlistę teraz? Ile kart by tam się znalazło? Z 30?
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Chris Cornell w 22 Luty, 2017, 09:27:07
Pozwoliłem sobie na kilka dni aby zebrać opinię i poczekać aż pojawi się więcej informacji o mechanice i zasadach.
Z przykrością muszę stwierdzić że te nowe zasady są bezsensownym ograniczeniem, ubijającym spokojnie połowę dostępnych decków, nie będzie już różnorodnej mety, gdzie grało np. Zombie synchro, metal foes, DDD też nie pogra.
Dziś pojawiła się kolejna informacja która kompletnie zabija mechanikę pendulum, bo inaczej tego nie można nazwać. Skale same w sobie marnują potencjalne zasoby, teraz dodatkowo marnują miejsce na spelle/trapy. A po dzisiejszym dniu wezwane z extra decku, muszą podporządkować się pod limit extra pól, czyli finalnie są bez użyteczne, inaczej nie potrafię tego nazwać.
Liczyłem na nową mechanikę która wprowadzi do rozgrywki coś świeżego, jeszcze więcej możliwości i kombinowania, rozwinąć ją, a nie ograniczyć.
Ograniczenie wynikające z Mechaniki linków jest cofnięciem gry o kilka lat w wstecz, gdzie gra była powolna, czasami nudna, typowe set, pass. Dopiero w obecnym momencie gra stała się szybka i trudna sama w sobie, dużo możliwości summonów, dużo kombinacji, wiele różnych dróg comba która każda kończy się w inny sposób, jak zagrać aby obejść pole przeciwnika, szereg możliwości był czymś co robił tą grę tak atrakcyjną. Idealnym przykładem tego było metalfoes, gdzie jest naprawde dużo możliwości zagrań, lub nawet pepe którym grałem w sezonie mistrzostw polski, był to deck z duża ilością możliwości a jednocześnie nie wybaczał żadnego błędu.
Jedyny sposób aby grać to w wyprowadzić w pole link potwora, większość z nich jak widać jest słaba, a przez to że są potworami są bardzo łatwo kontrowalne, np marnujemy trzy potwory aby wezwać Decode Talker i dostajemy potem jakimś BTH, albo innym trapem i dalej nie mamy opcji gry.


Nie będzie już dynamicznej i emocjonującej rozgrywki, z wieloma możliwościami, gdzie jeden błąd z zagraniu decydował o tym czy przegrasz czy wygrasz.
Sorry, ale ten post jest po prostu śmieszny. Co to znaczy, że nowe zasady sprawiają, że jakieś decki nie bedą grały? Dziesiątki decków nic w tej grze nie gra z powodu postępującego czasu (czyt. powercreepu). Mam płakać, że z powodu nowych interakcji Nordiki czy Wind-Upy nic nie grają? Decki odchodzą, kiedy przychodzą nowe czasy, jeśli grasz w yuga, to już chyba najwyższy czas się przyzwyczaić. Nawet jeśli decki oparte na first turn combach faktycznie z mety odpadną (osobiście wątpię, patrząc po tym, ile takich comb na linkach już śmiga po necie), to co? Naturalny proces, przychodzą nowe rzeczy, stare odchodzą.

First turn combo - taka dynamika, much wow. Tak, bo zrobienie setupu w pierwszej to tyle dynamiki. Ty masz 10 opcji na końcowe pole, a opp ma dwie - scoopnąć albo je rozmontować. Gdzie opcje oppa zasadniczo zależą tylko od ręki. Żeby tęsknić za taką dynamiką to trzeba być po tej pierwszej stronie.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Jacollo w 22 Luty, 2017, 09:54:24
Ja tu widzę dosyć śmieszną rzecz. Sytuacja jest podobna do adjusted listy z zeszłego roku. Te same osoby są za i te same przeciw. Może te rzeczy są ze sobą powiązane? #illuminati

A teraz tak na serio, bez dogryzania nikomu. Zmienia się mechanika, drugi raz w przeciągu 3 lat, zmienia się pole, drugi raz w przeciągu 3 lat, zmieniają się zasady, drugi raz w przeciągu 3 lat. Moje pytanie brzmi gdzie tu jest coś nowego? To wszystko to powtórka z Pendulumów i updateowanych zasad. Nic czego, jako gracze w jugioł, już nie robiliśmy. Wiem, że płacz bo zoo za 5-6 miesięcy nie będzie OP. Powiem tyle, macie szansę pograć tym T0 znacznie dłużej niż w zeszłym roku.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Flasher w 22 Luty, 2017, 15:32:45
Razem z Izoristem przeredagowaliśmy 1 wpis w tym topicu tak, by był przejrzystszy i zawierał wszystkie znane nam informacje. http://yugioh.pl/news/(ocg)-nowa-mechanika-link-summon-i-zmiany-jakie-niesie-dla-extra-decku/
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Keisuke w 22 Luty, 2017, 17:09:09
Mam pytanie, jeżeli Linki nie mają Defa to co w przypadku, gdy zostaną one objęte efektem Shield & Sword/Weapon Change
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 22 Luty, 2017, 17:11:15
Mam pytanie, jeżeli Linki nie mają Defa to co w przypadku, gdy zostaną one objęte efektem Shield & Sword/Weapon Change
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Drewko w 24 Luty, 2017, 16:41:18
Ludzie... są dziwni.
Większość spam XYZ/Synchro/Fusion/Pendulum decków z palcem w d***e znajdzie zasoby na wezwanie linka by otworzyć sobie pole. Oczywiście będzie się to wiązało z potrzebą zmiany taktyk oraz większym ryzykiem związanym z możliwością zniszczenia linka przed tym jak zaspamujemy sobie pole... ale hej, ustalmy coś - Decki które wpuszczają > 8000 damage bądź perfect locka z d**y nie powinny w ogóle istnieć, więc nie rozumiem czemu ludzie narzekają na coś co jest ciosem w tego typu strategie?

Oczywiście jest jeszcze opcja że dostaniemy Link spam decki które będą robić to samo, albo że Konami wyda głupie karty przez które ta zmiana będzie całkowicie bezużyteczna... no ale poczekamy, zobaczymy.

Osobiście interesuje mnie sprawa z Tokenami. Teoretycznie w opisie mechaniki jest "send to the graveyard" ale fuzje i synchro mają to samo, a jednak mogą używać Tokenów. Jeśli Tokeny będą mogły być używane przy Link Summonie to zbierajcie swoje Scapegoaty bo to nowy super-broken tej mety xD
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 25 Luty, 2017, 09:27:26
Update odnośnie Special Summonu z Extra innymi sposobami aka. Starlight Road, Mask Change etc. Trzeba brać je na dystans, gdyż są postowane przez osoby trzecie, które na swoją rękę pytały Konami o te rullingi. Nie jest to info postowane oficjalnie przez wydawcę.

Cytuj
(http://i.imgur.com/xs73cKe.jpg)
(http://i.imgur.com/5ikXIcw.jpg)

Q. When using cards such as Mask Change, Ultimaya Tzolkin or Bahamut Shark to special summon Fusion, Synchro or Xyz monsters from the Extra Deck (Which do not legally summon them), can you special summon them to a Main Monster Zone? (In the situation that there are no Link Markers pointing to those Zones.)

A. In this scenario, you may not special summon the relative monsters to the Main Monster Zone.

Additional note: This would also apply to Starlight Road, Cyber-Stein and other similar cards.

Cytuj
(http://i.imgur.com/sQLy7kC.jpg)
(http://i.imgur.com/2pY8DEk.jpg)

Q. If my Extra Monster Zone is empty and there are no Link Markers (pointing to Zones) on my field, and I have a Number 39: Utopia on my Main Monster Zone. If I were to overlay Number S39: Utopia the Lightning over it, must I summon it to my Extra Monster Zone?

A. In this scenario, your Number S39: Utopia the Lightning must be Xyz summoned to your Extra Monster Zone.

Additional note: When ranking up your Xyz monsters, they must go to an Extra Monster Zone / Linked Main Monster Zone regardless of which zone the original Xyz monster was on.


Źródło : No to fajny klopsik ^^' (http://beyondtheduel.com/master-rule-updates-special-summoning-extra-deck-monsters/)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Drewko w 25 Luty, 2017, 10:24:17
Nieźle, Tolkien turbo i zajeżaba dostały solidnego kopa.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Regis w 25 Luty, 2017, 10:53:59
Etiuda o tym jak Tzolkin i Żaba unikneły bana xd
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Drewko w 25 Luty, 2017, 15:37:32
Well, żaba nadal będzie w******c w "swoich" taliach jak Paleozoic czy Frog, ale nie będzie już łatwej możliwości wezwania jej w taliach które są w stanie wpuścić rekina... chyba że znajdzie się talia która będzie mogła sklecić i odpowiedniego Linka i rekina.

Tzolkin is so fucking dead, tho.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Regis w 26 Luty, 2017, 13:01:38
Zbyt wcześnie by pisać, że jest dead. Konami już przyzwyczaiło nas, że pojęcie "dead" w przypadku źle zrobionych kart jest pojęciem tymczasowym  xD

Swoją drogą takie coś mi na yt wyskoczyło ostatnio- takie D/D (i w ciemno stwierdzam, że wiele im podobnych decków) aż tak "martwe" nie będą :P

https://www.youtube.com/watch?v=dLrNOaPgj-w
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 27 Luty, 2017, 21:14:30
Na początku przywitam się, jako że to mój pierwszy post. W Yugioh siedzę od 2004 roku, kiedy to w czipsach można było znaleźć metalowe tazosy, a na Polsacie leciało Duelist Kingdom z polskim dubbingiem. Ze względu na nawał pracy (matura i jeszcze gorsze plagi) wyleciałem z hobby jakoś w początkowym okresie Zexala. Pod koniec 2014 podjąłem próbę powrotu, ale odstraszyły mnie... no cóż, ciężko było to nazwać power creepem, bo z mojego punktu widzenia był to raczej power jump, i to w siedmiomilowych butach, a z każdym boosterem było gorzej. W drugiej połowie zeszłego roku uzbroiłem się w olimpijską cierpliwość i zacząłem nadrabiać zaległości.

Muszę przyznać, że zapowiedziane zmiany mechaniki są dokładnie tym, na co czekałem, czyli momentem, w którym skład pociągu zwalnia na tyle, żeby taki gapowicz jak ja zdążył z rozbiegu wskoczyć na pokład. Z mojej (przyznaję, oderwanej od turniejowej rzeczywistości) perspektywy, perspektywy osoby dla której najlepszy okres dla tej karcianki trwał od Force of the Breaker do Crimson Crisis jest to długo wyczekiwany ruch w dobrym kierunku.

Oczywiście, nie uważam bynajmniej, że w Konami nagle przejęli się sytuacją, do której doprowadzili i stwierdzili "let's make this children's card game GREAT AGAIN!", ale jako osoba zajmująca się także Warhammerem 40 000 powiem wam jedno - jak długo nie każą sobie płacić 120 złotych za booster, uzasadniając to wyjątkowym wykonaniem i jakością swoich kart, tak długo nie zamierzam narzekać, że próbują zrobić to, co powinno robić przedsiębiorstwo, czyli zarabiać. :)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: UnicroN w 28 Luty, 2017, 08:59:30
Muszę przyznać, że zapowiedziane zmiany mechaniki są dokładnie tym, na co czekałem, czyli momentem, w którym skład pociągu zwalnia na tyle, żeby taki gapowicz jak ja zdążył z rozbiegu wskoczyć na pokład. Z mojej (przyznaję, oderwanej od turniejowej rzeczywistości) perspektywy, perspektywy osoby dla której najlepszy okres dla tej karcianki trwał od Force of the Breaker do Crimson Crisis jest to długo wyczekiwany ruch w dobrym kierunku.

nie żebym Cię zniechęcał, ale...życzę powodzenia we "wsiadaniu do tego pociagu" poprzez nadrobienie zaległych technik i mechanik :D - XYZ/Pendulum do Link :)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 28 Luty, 2017, 22:14:56
nie żebym Cię zniechęcał, ale...życzę powodzenia we "wsiadaniu do tego pociagu" poprzez nadrobienie zaległych technik i mechanik :D - XYZ/Pendulum do Link :)

Teorię już nadrobiłem, śledząc to forum (nawiasem mówiąc, co się stało ze starym, dobrym Shadowrealm.pl?) i angielskie kanały na Youtubie; chodziło mi raczej o to, że jeżeli teraz nastąpi krótki okres, podczas którego będzie nieco łatwiej znowu się wkręcić, ponieważ minie chwila, zanim kolejne zestawy i archetypy umożliwią od nowa kręcenie nieludzkich kombosów na dzień dobry.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Regis w 28 Luty, 2017, 22:20:13
Cytuj
(nawiasem mówiąc, co się stało ze starym, dobrym Shadowrealm.pl?)

Shadowforum*

Poszło w niebyt, wielokrotnie się sypało, a potem Flasher zabrał nas w rejs znacznie lepszą łajbą ;D

Touché. - Entel
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Vardøger w 28 Luty, 2017, 22:31:52
Lul, czasy Shadowforum jeszcze, kiedy to wstawiałeś stardusta i przeciwnik nie miał co zrobić bo 2500 i nie padał od BTH XD A żeby sobie nie offtopować za bardzo to powiem że mechanika mi się podoba, może nie jestem obiektywny bo gram takim paskudztwem co z extra korzysta raz na jakiś czas ale co tam xd + zawsze fajnie mieć coś nowego, więcej opcji dla konami żeby popsuć coś brokenami i T0 deckami ;D
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Wojtas w 03 Marzec, 2017, 13:33:15
Aby naprawić grę wystarczyło ograniczyć Special Summon do 1 na turę ; d A ci tylko kombinują jak sprzedać nowe sety. Rotacji dodatków się nie da zrobić. Rozpieprzają więc zasady by nowe karty sprzedać. Konami!

edit: Tak sobie przekminiłem. To by było naprawdę dobre. Wprowadasz limit special summonu do 1 i budujesz nowe dodatki obchodzące to ; d Karty typu ( you can ssumon one aditional Frog).  Jednym posunięciem zabijasz cały power crap który nagromadził się przez lata przywracając grę do prawie pierwotnego stanu. Jesteś w stanie sprzedać nowe sety. I jednocześnie zawsze możesz wskrzesić jakiś stary archetyp jakimś suportem. Ej może do nich napiszę. O częstsze banlisty i erraty zbanowanych kart mnie posłuchali ; p
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 03 Marzec, 2017, 13:48:36
Wojtas rozumiem, że to z 1 specialem to troll? :P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Entelarmer w 03 Marzec, 2017, 14:58:42
Ej może do nich napiszę. O częstsze banlisty i erraty zbanowanych kart mnie posłuchali ; p

Tymczasem, na stronie Konami:

Cytuj
FORBIDDEN & LIMITED LISTS
Effective from August 29, 2016
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Chris Cornell w 03 Marzec, 2017, 15:41:43
Dwa ss na turę, jeśli już. Tak, żeby karty takie, jak Debris Dragon czy Goblindbergh nadal miały sens. Poza tym, jeśli już ograniczasz SS, to trzeba by coś zrobić z removalem, bo to ejst bez sensu, gdy dedykujesz całą turę na wezwanie jednego stworka tylko po to, żeby go zaraz zjadł Number 101: Silent Honor ARK albo Castel, the Skyblaster Musketeer.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Yano w 03 Marzec, 2017, 15:43:45
Ograniczanie ilości SS na turę jest retarded as f**k xd Są karty z podobnym efektem więc gdyby wprowadzono taką zasadę to jeszcze bardziej straciłyby sens mieć taką kartę. Nie mówiąc już o tym, że takie karty jak Windwitch - Ice Bellstracą sens.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 03 Marzec, 2017, 20:43:22
Nie pamiętam już dokładnie, kto rzucił ten pomysł, ale jakiś czas temu ktoś na tym forum miał pomysł, żeby podzielić Special Summon na trzy grupy i pozwolić wykonywać po jednym z grupy na turę: jeden z Extra Decku (Fusion, Synchro, Xyz), jeden przez Pendulum (albo z Extra Decku, albo z ręki) oraz jeden z efektu jakiejś karty (np. Call of the Haunted). W sumie miałoby się 3 special summony na turę, ale nie dałoby się przeszarżować.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 04 Marzec, 2017, 02:36:32
Przydzielanie pendulumowi osobnej kategorii to stanowcze faworyzowanie pendulum deckow. Poza ta kategoria jest to kalka zasad "beta format" ktory powinien byc opisany gdzies w dziale "ogolnie" (to specjalny format na side eventy na YCSach). Dozwolony jest MAX jeden normal, jeden special z extra i jeden special inny. Przy czym pendulum summon zuzywa tam oba limity special summonu.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 15 Marzec, 2017, 07:48:42
Update o nowe fakty. Najważniejszy : Scapegoat będzie spoko ;)

Cytat: YGOrganization
(http://i.imgur.com/aCwjkma.jpg)

Q: After you have Summoned them properly, when you revive an Extra Deck Monster with “Monster Reborn”, which Zone do you put them in?
A: You Special Summon it in a Main Monster Zone, not an Extra Monster Zone.

Q: If you target an opponent’s monster in the Extra Monster Zone with “Mind Control”, what happens?
A: It goes to your Main Monster Zone. When control returns to your opponent, it returns to their Main Monster Zone as well.

Q: Can you use Tokens and Trap Monsters as Materials for a Link Summon?
A: If they meet the material requirements, you may use Tokens and Trap Monster as Materials for Link Summoning.

Źródło : Mind Control zbawcą "Zony" xD (https://ygorganization.com/10daystogo/)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 15 Marzec, 2017, 09:31:12
Ciekawe, czy jeżeli ja mam potka w main monster zone, a przeciwnik swojego w extra zone, to czy przy użyciu efektu Creature Swap obydwa też trafiają do main zone? A Enemy Controller? Bo jeżeli wszystkie tego typu efekty mają działać analogicznie do do Mind Control, to nagle otwiera się nam całe pole do manipulacji popisów. :D
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Secior w 15 Marzec, 2017, 12:00:24
Z logicznego punktu widzenia najprawdopodobniej będzie tak jak mówisz. Zdaje się, że reguła ustawiania potków z ekstra limituje się tylko i wyłącznie do ich summonu stamtąd. Potem to już wszystko jedno, bo teoretycznie to nie jest już summon z ekstra tylko z innego miejsca, bądź zmienianie pozycji na boardzie.

Wydaje mi się, że Scapegoat może mieć szansę na bycie jednym ze stapli w deckach wykorzystujących Linki. Musimy jednak poczekać na większą ich ilość, bo póki co opcji za wiele nie ma :P
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Illidan w 15 Marzec, 2017, 14:18:43
Pewnie jeszcze w Code dostaniemy counterparty do Millusa wiec minimum 5 kolejnych linków, po za tym na slotach widać ze jest z 9 miejsc nawet
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 15 Marzec, 2017, 17:12:12
Z logicznego punktu widzenia najprawdopodobniej będzie tak jak mówisz. Zdaje się, że reguła ustawiania potków z ekstra limituje się tylko i wyłącznie do ich summonu stamtąd. Potem to już wszystko jedno, bo teoretycznie to nie jest już summon z ekstra tylko z innego miejsca, bądź zmienianie pozycji na boardzie.

Wydaje mi się, że Scapegoat może mieć szansę na bycie jednym ze stapli w deckach wykorzystujących Linki. Musimy jednak poczekać na większą ich ilość, bo póki co opcji za wiele nie ma :P

Mam już nawet pomysł, która karta może okazać się świetna przy takich zasadach: Shien's Spy. Wzywamy sobie coś z extra, używamy efektu czy tam atakujemy czy cokolwiek, w Main Phase 2 odpalamy w/w kartę i od End Phase już znów mamy wolną extra monster zone :)
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Patrollbb w 16 Marzec, 2017, 23:55:00
Temat może już nie najświeższej daty, ale nieczęsto przeglądam forum. Jest to jednak tak gorący news, że wtrącę swoje odczucia. Niestety zmiany oceniam negatywnie, ale zależy to wg mnie od podejścia do tematu i na pewno są pozytywne strony nowych zasad. Doświadczenie i przezorność podpowiadają jednak, że będzie jak zwykle.

Można zauważyć pewne prawidłowości gdy konami wprowadza nowe mechaniki przywoływania. "na czysto" summon czy to synchro, czy xyz, czy skala pod pendulum jest robieniem sobie minusów. Oddajesz więcej zasobów, żeby przywołać coś mocniejszego - zdrowe podejście. Ponadto, pierwsze synchro, xyz, pendulumy wyglądały, łagodnie mówiąc, na zbalasowane i słabsze od tego co już było w danym momencie. Spostrzegawczy dostrzegli że teraz jest tak samo i wnioskują podobnie do mnie, że mamy do czynienia z tą samą podpuchą, której finał będzie ten sam - ciągłe przebijanie poprzedniego archetypu/dodatku kolejnym w pogoni za sprzedażą w konsekwencji degenerując być może dobry pomysł w kształt gry taki jak mamy obecnie. Słusznie też ktoś już w tym temacie zauważył, że ta drastyczna zmiana w summonowaniu z extra to taki trochę reset i opanowanie poprzednich typów, żeby zrobić miejsce na nową niezdrową mechanikę, a spowodowany tym że w dotychczasowych zasadach trudno wymyślić coś jeszcze co zdeklasowałoby pendulumy(którym teraz dodatkowo przy okazji zabrano 2 tisy i ograniczono pendulum summon).
 
Czemu jednak tym razem jest wg mniej gorzej niż w poprzednich skoro powyżej stwierdziłem, że metodologia jest z grubsza ta sama? Bo nowa mechanika wpływa na poprzednie i to w sposób bardzo często uniemożliwiający granie dotychczasowym dorobkiem.
W top tierach nie ma to znaczenia, bo tak jest cały czas gdy wejdzie nowa banlista albo turbopołamane wyprze superpołamane (T0 ciągle rotuje). Pod kątem właśnie mety turniejowej zmiana wydaje się być na plus, bo przynajmniej na początku spowolni grę, a oprócz tego zawsze rodzi poszukiwanie optimum, testowanie, a co za tym idzie różnorodność. Dodatkowo, mechanika związana z pozycjonowaniem potworów jest wg mnie czymś bardzo trafionym, czego w ygo brakowało. Promuje myślenie i przewidywanie, zwiększy skill cap i rzeczywistniej spozycjonuje najlepszych i średniaków tam gdzie być powinni.
Jednakże, jeśli ktoś miał w nosie top tiery i chciał po prostu pograć 4fun rogue deckami z innymi rogue deckami mógł to robić niezależnie od tego czy i jakie szaleją obecnie pendulumy, nie trzeba było nawet znać ich zasad. Niestety teraz wygląda to jakby po wejściu tego nowego rulebooka połowa rogue decków opartych na fuzjach/synchro/xyz została uśmiercona, a zabawa w deckbuilding (dla mnie chyba najprzyjemniejsza część tej karcianki) znacząco uszczuplona i skierowana na jeden tylko tor. Dotychczas jakkolwiek nie zmieniały się zasady mogłem (za wyjątkiem banlisty) grać legalnie tym czym dotychczas jeśli uznałem że nie muszę za wszelką cenę wygrywać (lub grałem z podobnie do mnie myślącymi). Teraz albo już nie mogę, albo muszę się turbo nakombinować żeby mój 4fun mógł cokolwiek pograć i przy okazji oberwie pewnie mocno po konsystencji która w 4fun deckach i tak przecież nie jest najlepsza.

A udławcie się piniedzmi.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 21 Marzec, 2017, 08:06:23
https://www.youtube.com/watch?v=EeoT0zfEe-w

Tak dla zainteresowanych : Video prezentacja
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 22 Marzec, 2017, 08:48:55
Update! Można "kraść" drugi Extra deck zone poprzez tzw. EXTRA LINK! Wyjaśnienie w cytacie :

Cytuj
Master Rule Updates – Mutual & Extra Link
MAR 22, 2017 by DSUMMON in ANNOUNCEMENT

A fresh new update for the Master Rule just popped up with some crazy news! Remember that new Extra Monster Zone which each player has access to 1? Well you now have a way to steal both Extra Monster Zones for yourself!! Introducing Extra Link!!
(Also Mutually Link explained in more detail!)

These updates just came in from the Perfect Rulebook, seems like some people managed to get it early. Here’s the translation for the pictures below

(https://i2.wp.com/beyondtheduel.com/wp-content/uploads/2017/03/Extra-Link1.jpg?resize=400%2C377)

Summoning to the Main Monster Zone
Make use of the Link Markers to special summon from the Extra Deck!
Summon out Link Monsters and use the Main Monster Zones in front of the Link Markers to summon out your Extra Deck Monsters.

Your opponent’s field is affected too!
If a monster has a Link Marker that points upwards (to your opponent’s Main Monster Zone), your opponent can also summon Extra Deck Monsters there!

(https://i1.wp.com/beyondtheduel.com/wp-content/uploads/2017/03/Extra-Link2.jpg?resize=400%2C346)

Make use of Extra Link
Make use of Mutual Links to utilise both Extra Monster Zones!!
Starting from one of the Extra Monster Zone all the way to the other Extra Monster Zone, if all the monsters are Mutually Linked, this scenario is termed as “Extra Link”. It is the only way to make use of both Extra Monster Zones

All mutually linked!!
Summon a monster to the other Extra Monster Zone!

Normally, you can only utilise either 1 of the Extra Monster Zones. However in the scenario where you are completing an “Extra Link”, you can summon to the other (Extra Monster) Zone.

(https://i2.wp.com/beyondtheduel.com/wp-content/uploads/2017/03/Extra-Link3.jpg?resize=330%2C400)

Extra Link
When both Extra Monster Zones have Link Monsters and your main Monster Zones have Link Monsters to connect them via Mutual Link, this situation is termed as “Extra Link”.
When you are using 1 Extra Monster Zone and ONLY if you are completing the Extra Link, you can special summon a Link Monster to the other Extra Monster Zone.

When both Extra Monster Zones are all mutually linked, the scenario is termed as “Extra Link”.
If both of your Extra Monster Zone monsters are connected via Link Monsters on your opponent’s Main Monster Zone, the scenario is also treated as “Extra Link”.

(https://i1.wp.com/beyondtheduel.com/wp-content/uploads/2017/03/Mutual-Link.jpg?resize=400%2C360)

Mutual Link
– If [a monster is pointed to by a Link Marker], or [a monster with a Link marker is pointing to another monster], those monsters are considered to be “Linked”
– If [2 or more Link Monsters are pointing towards each other with their Link Markers], those monsters are considered to be Mutually Linked.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Chris Cornell w 22 Marzec, 2017, 11:15:49
Dziwne, w ostatnich latach Konami dążyło o do maksymalnego uproszczenia wszystkiego i nie kryło się z tym, że celują w coraz mlodszego klienta, a to jak na standardy yuga jest dość skomplikowana mechanika.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Drewko w 24 Marzec, 2017, 14:08:45
Czyli talie spamujące linki będą miały możliwość odcięcia od extra decku przeciwnika. Zapewne prędzej czy później znajdzie się deck który będzie mógł to wykręcić w pierwszej turze... brawo Konami...? :/
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Mugetsu w 24 Marzec, 2017, 14:21:06
Czyli talie spamujące linki będą miały możliwość odcięcia od extra decku przeciwnika. Zapewne prędzej czy później znajdzie się deck który będzie mógł to wykręcić w pierwszej turze... brawo Konami...? :/

Chyba jednak nie dojdzie do odcięcia extra decku, bo jakieś link markery obu linków w extra monster zone'ach będą wskazywały na main monster zone oppa umożliwiając mu SS z extra.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 24 Marzec, 2017, 14:32:39
Da się zrobić tak, żeby nic nie wskazywało,  np. Link Spider. Pożyjemy zobaczymy.
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Nimrod w 24 Marzec, 2017, 17:19:12
1. Istnieje możliwość zablokowania przeciwnikowi obydwu extra monster zones.
2. Istnieje możliwość zrobienia tego tak, żeby żaden marker nie wskazywał jego main monster zones.
3. Ludzie rzucą się na taką możliwość jak emeryci na promocję karpia w Lidlu przed świętami.
4. Najpóźniej po kilku boosterach pojawi się engine pozwalający zrobić to w pierwszej turze.

Spieszmy się kochać nowe mechaniki, tak szybko stają się OP...  :'(
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Phenix w 01 Kwiecień, 2017, 21:44:41
mam takie pytanie
Jeśli w nowych polach S/T po bokach mam 2 karty pendulum i na extra decku leżą npD/D Cerberus. to czy przy wezwaniu pendulum po przez skale D/D Cerberus trafi (lub jeśli chce w ten sposób przyzwać kilka kart) do main monster zone czy extra monster zone ?

Czy Raigeki i Dark Hole będą normalnie niszczyć link minster/XYZ itp które są w extra monster zone ?
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 01 Kwiecień, 2017, 21:46:53
Wystarczy zajrzeć we wcześniejsze posty :

"So updates on the Link Summon mechanic.

1. When Pendulum Summoning monsters from the Extra Deck, you can only summon in the Extra Monster Zone or zones permitted by your Link Monster(s). This only applies to Pendulum Monsters from your Extra Deck, not from your hand (from hand, it just goes to regular Monster Zones).

2. This is what the Extra Monster Zones will look like. First person to summon to Extra Zone can choose left or right. The opponent gets the other zone.

Co do Raigeki i Dark Hole'a : czemu miałyby nie działać, gdy mają w efekcie "ALL monsters" i "Field"?
Tytuł: Odp: [TCG][OCG] Link Summon i Zmiany Zasad Summonu z Extra Decku [20.07.2017]
Wiadomość wysłana przez: Noblun w 08 Kwiecień, 2017, 11:50:34
Okej, skoro wszyscy zdążyli podzielić się swoim zdaniem na temat nowej mechaniki, więc chyba przyszła kolej na mnie. I na samym początku muszę przyznać tak jak kilku moich przedmówców, że mi się ona nie podoba. Już nawet nie biorąc pod uwagę tego, że zwyczajnie nie odpowiada mi kolor kart (moim zdaniem lepszy byłby intensywny czerwony), bo można je łatwo pomylić z rytułałami (inny jest tylko odcień i wzorek) albo też to, ze nie posiadają obrony (w ten sposób nasze kochane Konami pokazuje też, że meta za bardzo przyśpieszyła, żeby sens miało wzywanie potworków w defie, i należy nastawiać się na rozgrywki polegające tylko na wymianie ciosów - i to by było na tyle, w kwestii tego spowolnieniaia mety i powrocie do taktycznej gry), to wadą jest też sama mechanika, a dokładniej jeden jej aspekt: ten cały Extra link. Wykorzystywanie obu extra monster zones, i całkowita blokada extra decku przeciwnika jest zwyczajnie zła, i nie ma sensu się co do tego oszukiwać, gdyby nie to, całą resztę zdołałbym jakoś przełknąć. Do tego wspominane wcześniej spowolnienie mety z racji wprowadzenia linków, które tak wielu osobom dawało nadzieję na naprawę mety, moim zdaniem będzie praktycznie niezauważalne, już teraz mamy w necie całą masę filmików spamiących na lewo i prawo extradeckowymi monsterkami w link mecie. Na dodatek obecne linki, w porównaniu np. do tego jak rozwijała się mechanika pendulum, są wręcz połamane. Ciężko jest nawet o porównanie, pierwsze pendulumy były albo normal monsterkami z bardzo słabym efektem w skali, albo crapnymi efekt monsterami i granie ich nie miało sensu, natomiast obecne linki są w większości generic monsterami z dobrymi efektami pozwalającymi na bezproblemowe przystosowanie się do obecnej mety. No i jeszcze to ubicie (na szczęście krótkotrwałe) wszelkich talii wymagających dwóch lub więcej extradeckowych monsterków w stole (patrz: Quasar albo Super Quantum)...  Linki mają co prawda pewne zalety, jak np. wykorzystanie w sensowny sposób położenia na stole albo stosunkowo sprawiedliwy koszt przyzwania w większości przypadków, do tego sam pomysł wykorzystania markerów jest ciekawy, choć nieco skomplikowany, jednak póki co, według mnie ich wady przeważają nad zaletami.