Yu-Gi-Oh! TCG Polska

Serce Kart => Yu-Gi-Oh! Ogólnie => Wątek zaczęty przez: Leo w 22 Luty, 2015, 12:59:16

Tytuł: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Leo w 22 Luty, 2015, 12:59:16

Witam was serdecznie drodzy państwo! Tym razem zamiast cokwartalnej dyskusji o banliście (tak samo starej jak i nowej) ogłaszam dyskusję na temat "Wielki powrót" dotyczącej kart zbanowanych. Które karty są waszym zdaniem niesłusznie zbanowane, a które są najzwyczajniej w świecie już za słabe i jedynie niepotrzebnie zalegają w sekcji 'forbidden'? ;) Teoretycznie niektóre z tych kart dostały bilet w jedną stronę bez prawa powrotu, ale jak pokazują ostatnie banlisty (styczeń i październik) nic nie jest całkowicie pewne. Konami pokazało już co potrafi odbanowując Raigeki, a 3 miesiące później nawet Snatch Steala. Nie krępujcie się, podawajcie swoje typy i przewidywania! Kto wie... a nuż się sprawdzą? ;D

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Razmus w 22 Luty, 2015, 13:04:26

po Snatch Steal logicznym krokiem wydaje się Brain Control, a może i jeszcze Change of Heart

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 22 Luty, 2015, 13:07:57

Cytat: Razmus w  22 Luty, 2015, 13:04:26

po Snatch Steal logicznym krokiem wydaje się Brain Control, a może i jeszcze Change of Heart

stawiam bardziej na Premature Burial

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: West w 22 Luty, 2015, 13:09:34

Razmus:

Cytuj

Które karty są waszym zdaniem niesłusznie zbanowane

;D

I: wyjąłeś z kontekstu :P

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 22 Luty, 2015, 13:19:09

Mam parę typowań :

(kliknij aby pokazać/ukryć)

Hmmm, Fishborg Blaster? Colossal Fighter i Armory Arm OTK nie działa już od dawna, a Mermail mógłby przyspieszyć trochę w jakiś sposób (-Insert your evil plan here-)

Raigeki odbanowano, why not Tribe-Infecting Virusa? dat Normal Summon ;D

Ostatnio jest też Hype na Zenmaighty'ego znikąd (Ceny świrują). Na 1 nie połamałby gry (chyba), w parze do magika na unli byłby ok.

RAVINE WRÓĆ!

Burial na 1... No ok. Snatch jest to drugi target pod Hidden Armory też potrzebny ;D

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Sergio w 22 Luty, 2015, 13:26:01

Chciałbym heavyego na 1 i ravine na 3. W sumie robię sobie przerwę to Mnie to chyba nie obchodzi. XD

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Regis w 22 Luty, 2015, 13:45:55

Oczywiście jeśli chodzi o niesłuszny ban to Dragon Ravine tutaj wyprzedza wszystkich w przedbiegach. Ogólnie cała ta histeria dotycząca Dragon Rulerów była moim zdaniem dość mocno wyolbrzymiona i ucierpiało na tym wiele kart, które w normalnych okolicznościach nie stanowiły żadnego problemu. Dla mnie Ravine na 3 to oczywista oczywistość i myślę, że Konami niedługo się ocknie co do tego.

Jeśli zaś chodzi o banową krainę zapomnianych to uważam, że bedziemy coraz częściej świadkami tego co masowo ma już miejsce w Japolandii czyli Erraty. Jest to dość prosty, wygodny i skuteczny sposób na zabalansowanie kart umożliwiający ich zejście z bana przy jednoczesnym nie robieniu z nich kompletnego g***a (choć w przypadku DSF-a trochę sie to nie sprawdziło). Rozwiązanie z Cedem i Ring of Destruction nie było złe. Jedną z takich kart, którą można łatwo zmienić w ten konkretny sposób jest chociażby Brionac. Wrzucenie gdzieś "Once per Turn" robi nam z brokena poprostu dobrą kartę.

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Leo w 22 Luty, 2015, 14:02:27

Ja widziałbym powrót Dragon Ravine, ale tylko na 1. Czemu? Bo nie jest już tylko supportem dla jakiegoś tam decku T3. Wraz z wyjściem DR karta stała się również co turowym Foolish Burialem dla smoków. Myślę, że limit będzie odpowiednio bezpiecznym ruchem.
Drugim moim kandydatem jest Premature Burial. Ma te same wady i zalety co Snatch Steal + do tego również ma koszt (z drugiej strony, da się ją abusować na więcej sposobów ;D) . Jeżeli nie zbanują z powrotem S-S to jest wysoce prawdopodobne, że Premka wróci.
Z potworów widziałbym natomiast powrót Tribe-Infecting Virusa oraz Witch of the Black Forest. Pierwszy jest niczym w porównaniu do Raigeki czy nawet Dark Hole'a (+ najczęściej trzeba zmarnować na niego normal summon!), a wiedźma właściwie została już zdeklasowana przez coraz lepsze archetypowe searchery (no i nie mozna jej tak abusować jak Sangana ;D).
Pozdrawiam ;D

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Noblun w 22 Luty, 2015, 15:51:36

Cytuj

Oczywiście jeśli chodzi o niesłuszny ban to Dragon Ravine tutaj wyprzedza wszystkich w przedbiegach.

Gladiator Beast Bestiari się kłania, poza tym, tribe infecting virus, sinister serpent, thousand eyes restrict, gateway of the six (bez shi ena nie jest takie straszne),
DAD-a, Atalantean Dragoons, Fire Fist Spirit, Dandylion, Night Assaliant, Deep Sea Diva, Evigishki (oba), Spellbok of Fate, Dewloren, Tragoedia, Gorz, Chaos Sorcerer, Necroface, Card Trooper, Goyo, Hieratic Seal, Dank Hole, Advaned Ritual Art, Ojama Trio i Ceasefire chętnie zobaczyłbym na 3.

Erraty once per turn i wejście na limit dla: Stratosa, Mind Mastera, Rescue Cat (Madolche! Racoon!), butterfly dagger - elma, Brionaca, Fishborg Blastera i Substitoad.

Limit dla: Spellbok of judgment, Super Poly, Dark Magician of Chaos, disk commander, Giant Trunade (lub Heavy storm), Wind-Up Carrier Zenmanity, Witch of the Dark Forest (bo w obecnej mecie i tak jest mocno nierówno - niektóre talie mają po kilka searcherów jak np. Yousenju, a np. takie constellary nic)

Semi: Moraltach, Wind-Up Magician

Ban: Final Countdown

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 22 Luty, 2015, 16:06:03

trochę poleciałeś xd
gdy bestia dostawała limit to był on jak najbardziej słuszny. nie wiem, czy ktoś pamięta Breaker the Magical Warrior na limicie? pozdro dla kumatych ;D

z kolei podpisuję się pod całym punktem z erratami "once per turn" :)

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Noblun w 22 Luty, 2015, 16:08:20

Cytuj

gdy bestia dostawała limit to był on jak najbardziej słuszny. nie wiem, czy ktoś pamięta Breaker the Magical Warrior na limicie? pozdro dla kumatych ;D

Wtedy - był. Teraz - nie jest. Zresztą, breakera zdjeli zlimitu, prawda? Więc może jest nadzieja...

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 22 Luty, 2015, 16:13:08

konami ma hate na GB, z każdą bańką szanse na uwolnienie bestii rosną. tylko, że już przekroczyły 100% xd

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Entelarmer w 22 Luty, 2015, 16:29:51

Ostatnio jak sprawdzałem Raigeki jest średnie, a flipy są wolne -> Cyber Jar.

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Regis w 22 Luty, 2015, 17:19:21

Cytuj

Gladiator Beast Bestiari się kłania, poza tym, tribe infecting virus, sinister serpent, thousand eyes restrict, gateway of the six (bez shi ena nie jest takie straszne),
DAD-a, Atalantean Dragoons, Fire Fist Spirit, Dandylion, Night Assaliant, Deep Sea Diva, Evigishki (oba), Spellbok of Fate, Dewloren, Tragoedia, Gorz, Chaos Sorcerer, Necroface, Card Trooper, Goyo, Hieratic Seal, Dank Hole, Advaned Ritual Art, Ojama Trio i Ceasefire chętnie zobaczyłbym na 3.

Erraty once per turn i wejście na limit dla: Stratosa, Mind Mastera, Rescue Cat (Madolche! Racoon!), butterfly dagger - elma, Brionaca, Fishborg Blastera i Substitoad.

Limit dla: Spellbok of judgment, Super Poly, Dark Magician of Chaos, disk commander, Giant Trunade (lub Heavy storm), Wind-Up Carrier Zenmanity, Witch of the Dark Forest (bo w obecnej mecie i tak jest mocno nierówno - niektóre talie mają po kilka searcherów jak np. Yousenju, a np. takie constellary nic)

Semi: Moraltach, Wind-Up Magician

Ban: Final Countdown

Co ty człowieku piszesz? Mam na myśli szczególnie ten pierwszy akapit (i jednocześnie utwierdzam się w przekonaniu, że jednak Konami wie co robi ze swoją gra przez pryzmat opinii graczy).

Miałem przestać czytać gdy zobaczyłem chęć DaDa na 3 -.- To własnie jest karta która winna również dostać erratę podobną jak ostatni banowcy, lub wylądować tam na infinity zgnicie. Potem jednak kontynuowałem i załamka brała górę.

Ceasfire na 3? A burny znamy? To samo tyczy się zresztą Ojama Trio przy tych proporcjach jakie podałeś xD

Evigishki na 3? Słyszałeś o Gishki loopach? Szczególnie Gustkrakena z Hieraticami?

Advance Ritual Art na 3? Pomijam popularne obecnie ritual decki + ww. wspomniane loopy rituali z vanilla deckami, ale chociażby proste wywalanie części Exodii do grave'a, które potem sobie można z niego wyciągnąć może dawać do myślenia no nie? Tym bardziej, że kilka linijek później piszesz o banie dla Countdowna.

Bestiari bardziej zasługuje na 3 niż Ravine? No nie wydaje mi się tym bardziej biorąc pod uwage fakt ile glad dostał pośredniego supportu szczególnie przez ostatnie 2 lata.

Dandylion, Dragoons i Spirit nie zejdą na 3 bo Planty, Mermaile i FFy to zbyt uniwersalne decki, które mogą porządne wyniki wykręcać, przy uwolnieniu choćby minimalnego supportu. A po co stare decki miałyby byc grane, gdy wypuszczane są coraz to świeższe archetypy z idiotyczny power creepem, które musza się sprzedać?

Cytuj

Ostatnio jak sprawdzałem Raigeki jest średnie, a flipy są wolne -> Cyber Jar.

za duzo możliwości na darmowe rank 3-4 w tego typu deckach + mill ;D

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Drewko w 22 Luty, 2015, 18:30:08

Pot Of Greed

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Kuzuryu Daimyojin w 22 Luty, 2015, 19:09:30

Cytat: noblun w  22 Luty, 2015, 15:51:36

Cytuj

Oczywiście jeśli chodzi o niesłuszny ban to Dragon Ravine tutaj wyprzedza wszystkich w przedbiegach.

Gladiator Beast Bestiari się kłania, poza tym, tribe infecting virus, sinister serpent, thousand eyes restrict, gateway of the six (bez shi ena nie jest takie straszne),
DAD-a, Atalantean Dragoons, Fire Fist Spirit, Dandylion, Night Assaliant, Deep Sea Diva, Evigishki (oba), Spellbok of Fate, Dewloren, Tragoedia, Gorz, Chaos Sorcerer, Necroface, Card Trooper, Goyo, Hieratic Seal, Dank Hole, Advaned Ritual Art, Ojama Trio i Ceasefire chętnie zobaczyłbym na 3.

Erraty once per turn i wejście na limit dla: Stratosa, Mind Mastera, Rescue Cat (Madolche! Racoon!), butterfly dagger - elma, Brionaca, Fishborg Blastera i Substitoad.

Limit dla: Spellbok of judgment, Super Poly, Dark Magician of Chaos, disk commander, Giant Trunade (lub Heavy storm), Wind-Up Carrier Zenmanity, Witch of the Dark Forest (bo w obecnej mecie i tak jest mocno nierówno - niektóre talie mają po kilka searcherów jak np. Yousenju, a np. takie constellary nic)

Semi: Moraltach, Wind-Up Magician

Ban: Final Countdown

Po przeczytaniu powyższego i nie tylko, oto o czym pomyślałem:

(kliknij aby pokazać/ukryć)

(http://i1.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/583/040/cff.png)
(http://i2.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/702/918/5bf.gif)
(http://i3.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/638/008/f52.png)
(http://i3.kym-cdn.com/photos/images/original/000/707/430/94f.png)
(http://i3.kym-cdn.com/photos/images/original/000/583/962/8de.png)

(http://i2.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/732/170/796.jpg)

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Noblun w 23 Luty, 2015, 18:51:56

Cytuj

Co ty człowieku piszesz? Mam na myśli szczególnie ten pierwszy akapit (i jednocześnie utwierdzam się w przekonaniu, że jednak Konami wie co robi ze swoją gra przez pryzmat opinii graczy).

Cytuj

Po przeczytaniu powyższego i nie tylko, oto o czym pomyślałem:

(http://i2.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/732/170/796.jpg)

Oj tak, ta wyrozumiałość i życzliwość ludzi z forum  ;)... Teraz mogę już chyba tylko czekać, aż zaczniecie obrażać moją matkę i całą rodzinę do 4-tego pokolenia wstecz, no i czekać na anonimowe listy z jakimś wirusem w środku ;D. A teraz na poważnie: mam prawo wyrażać swoje opinie, i jak każdy mam też prawo popełniać błędy. A teraz odpowiedzi i uzasadnienia

(kliknij aby pokazać/ukryć)

Cytuj

Miałem przestać czytać gdy zobaczyłem chęć DaDa na 3 -.- To własnie jest karta która winna również dostać erratę podobną jak ostatni banowcy, lub wylądować tam na infinity zgnicie. Potem jednak kontynuowałem i załamka brała górę.

Zerknijmy więc na jego efekt - wymaga trzech potworków dark na grave, tzn. konkretnej liczby, więc do jego przyzwania trzeba móc manipulować cmentarzyskiem, co zwyczajnie wyklucza możliwość jego grania w niektórych taliach. Poza tym, podobno tak samo straszliwą kartą był np. gorz, lub raigeki, a jakoś nie zmieniły całkowicie mety, prawda? Sam wspomniałeś o power creepie, i ta karta również jemu uległa.

(kliknij aby pokazać/ukryć)

Cytuj

Ceasfire na 3? A burny znamy? To samo tyczy się zresztą Ojama Trio przy tych proporcjach jakie podałeś xD

NO NIE! TYLKO NIE BURN! Wszyscy wiemy,że to nie o to tu chodzi. Zamiast przerażać się Ceasefire, czy ojama trio, należy to zaakceptować. Konami powinno dać nam po prostu jakąś dobrą side deck opcję przeciwko tej tali, i tyle. Poza tym - jeżeli nie te karty, to jakieś inne, konami samo przecież nie tak dawno temu dała jakiegoś support trapa dla burna. I co, mamy z tego powodu przestać grać?

(kliknij aby pokazać/ukryć)

Cytuj

Evigishki na 3? Słyszałeś o Gishki loopach? Szczególnie Gustkrakena z Hieraticami?

Faktycznie, o Evigishki Hieratic loop nie słyszałem, Tutaj masz akurat rację.

(kliknij aby pokazać/ukryć)

Cytuj

Advance Ritual Art na 3? Pomijam popularne obecnie ritual decki + ww. wspomniane loopy rituali z vanilla deckami, ale chociażby proste wywalanie części Exodii do grave'a, które potem sobie można z niego wyciągnąć może dawać do myślenia no nie? Tym bardziej, że kilka linijek później piszesz o banie dla Countdowna.

I znowu - z jednej strony masz rację. Z drugiej natomiast... Ritual art jest obecnie na 2. I o ile faktycznie pozwala to na robienie ritual vanilla deckom loopa np Nekroz of Valkyrus ftk, to granie tej karty w exodii jest nieopłacalne, bo istnieją lepsze i posiadające lepszą konsystencję talie mogące grać te karty.

(kliknij aby pokazać/ukryć)

Cytuj

Dandylion, Dragoons i Spirit nie zejdą na 3 bo Planty, Mermaile i FFy to zbyt uniwersalne decki, które mogą porządne wyniki wykręcać, przy uwolnieniu choćby minimalnego supportu.

Mhm. Faktycznie, zarówno fire fist (obecnie z unli wolfbarkiem), jak i Mermail (po unli abyssgunde) szaleją teraz na stołach w lokalach... Co do dandyliona, to różnie to jeszcze bywa, tokeny mogą być użyte do trybuta, lub (w quasarze) do synchro, to dragoons zwyczajnie dodałoby mermailom konsystencji, a spirit mocy 3,5 axisowi, której zresztą i tak portrzebuje.

(kliknij aby pokazać/ukryć)

Cytuj

A po co stare decki miałyby byc grane, gdy wypuszczane są coraz to świeższe archetypy z idiotyczny power creepem, które musza się sprzedać?

Cytuj

Bestiari bardziej zasługuje na 3 niż Ravine? No nie wydaje mi się tym bardziej biorąc pod uwage fakt ile glad dostał pośredniego supportu szczególnie przez ostatnie 2 lata.

Cóż, to niestety przykry fakt, na który nic nie mogę poradzić. I tak cała ta lista została zrobiona na zasadzie "miło by było", a nie "tego właśnie się spodziewam".

Więc tak uważam, wiem, że wielu osobom się to nie spodoba, i posypie się na mnie zaraz fala hate'ów. Mówię co myślę, i staram się uzasadnić o co mi chodzi, więc jeżeli coś chrzanię od rzeczy to po prostu powiedzcie, bo niektórych rzeczy mogę faktycznie nie rozumieć lub nie wiedzieć  :).

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Leo w 23 Luty, 2015, 18:54:48

Wprawdzie temat jest o kartach zbanowanych i tylko o nich, ale przynajmniej wprowadziłeś tutaj element komiczny :D

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banó
Wiadomość wysłana przez: Gret8 w 23 Luty, 2015, 18:58:42

Wind-up Carrier Zenmaity na 1

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 23 Luty, 2015, 19:00:21

reminder, ceasefire jest już na 2 a burny wciąż grają jednego, powód? Just Desserts>Ceasefire, bo Ojama Trio :P

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: jona w 23 Luty, 2015, 19:48:23

wtf jakie burny grają 1 Ceasfire? o.O

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Izorist w 23 Luty, 2015, 19:56:28

pewnie nie grałeś burnem, to Ci powiem, że ceasefire sucks, bo zadajesz max 1k dmg przy tokenach z ojama trio, to trochę mało

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: GieHa w 23 Luty, 2015, 19:59:26

DAD na 3? U mad bro

 A tak serio to ostatnio ludzie coś próbują robić z Tele-DADem i wychodzi to nawet nawet, ale nadal czegoś brakuje do złamania mety. Hmmm... Może DADa na 3 ;D. Może jeszcze CED i Yata na 3?

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: adriano w 23 Luty, 2015, 22:12:57

Dragon Ravine na 3 bo tak
#FreeRavine #RavineFanBoy #FuckKonami

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Hiruma w 23 Luty, 2015, 23:27:48

Dark hole na 3
Honest na 3
Skill drain na 1 albo ban
Ravina na 1 bo nic nie zmieni
Małe smoki na 1 masa hejtu teraz
Lonlifire 3
One for one 2
Debris 2 bo quazar i struktur synhro
Book of moon na 2 bo bardzo ratuje przed lockiem w necrozie i jako spell defensywny nie raz utrudnia combo rywalowi
Trishula 1 miło by było
Hejty za 3 2 1 0....

Tytuł: Odp: "Escape from the Dark Dimension" czyli niespodziewane powroty z krainy banów!
Wiadomość wysłana przez: Regis w 23 Luty, 2015, 23:34:47

Cytat: Hiruma w  23 Luty, 2015, 23:27:48

Dark hole na 3
Honest na 3
Skill drain na 1 albo ban
Ravina na 1 bo nic nie zmieni
Małe smoki na 1 masa hejtu teraz
Lonlifire 3
One for one 2
Debris 2 bo quazar i struktur synhro
Book of moon na 2 bo bardzo ratuje przed lockiem w necrozie i jako spell defensywny nie raz utrudnia combo rywalowi
Trishula 1 miło by było
Hejty za 3 2 1 0....

Dude przeczytaj jeszcze raz temat. Ja nawiązałem tylko do jednej wypowiedzi, a wy ciągniecie temat o banliście, mimo iż topic jest o banach (propozycje zmian pomijam milczeniem).