Yu-Gi-Oh! TCG Polska

Serce Kart => Deck Strategy => Yu-Gi-Oh! Teoria => Non-Meta Decks => Wątek zaczęty przez: Dunkoro w 27 Styczeń, 2016, 00:27:53

Tytuł: Monarch
Wiadomość wysłana przez: Dunkoro w 27 Styczeń, 2016, 00:27:53
MONARCH


(http://i.imgur.com/kYmHtBu.jpg?1)

Witaj przybyszu!

Czy lubisz wiedzieć więcej o tych, którzy sprawują władzę?
Czy fascynuje cię dominowanie nad twoimi przeciwnikami?
Czy szukasz tych, którym mógłbyś oddać swoją lojalność i wiernie im służyć po kres swoich dni?

Jeśli na którekolwiek z tych pytań odpowiedziałeś twierdząco, czytaj dalej, bo jesteś w dobrym miejscu!

CORE:
AtrybutMonarchMega MonarchVassalSpell/Trap
DarkCaius the Shadow MonarchCaius the Mega MonarchLucius the Shadow VassalTenacity of the Monarchs
EarthGranmarg the Rock MonarchGranmarg the Mega MonarchLandrobe the Rock VassalReturn of the Monarchs
WaterMobius the Frost MonarchMobius the Mega MonarchEscher the Frost VassalThe Monarchs Awaken
WindRaiza the Storm MonarchRaiza the Mega MonarchGarum the Storm VassalThe Monarchs Stormforth
FireThestalos the Firestorm MonarchThestalos the Mega MonarchBerlineth the Firestorm VassalThe Monarchs Erupt
LightZaborg the Thunder MonarchZaborg the Mega MonarchMithra the Thunder VassalStrike of the Monarchs
LightKuraz the Light MonarchEhther the Heavenly MonarchEdea the Heavenly SquireThe Prime Monarch
DarkDelg the Dark MonarchErebus the Underworld MonarchEidos the Underworld SquireThe First Monarch
DarkAngmarl the Fiendish Monarch

Władcy:

Mega Władcy:

Poddani:

ARCHETYPOWE KARTY:
MONARCHOWIE

VASSALE

MONARCH SPELE/TRAPY

POZA ARCHETYPOWY SUPPORT:

JAK GRAĆ:

Część I - Ustawianie
W tym decku najważniejsze zagrania to nasze Tribute Summony.
Jednak robienie tych Tribute Summonów to wcale nie takie małe piwo, i jest kilka rzeczy, które do nich prowadzą;

Jednym z najlepszych zagrań ustawiających jest Pantheism of the Monarchs, najlepiej discardujący The Prime Monarch, lub jakieś duplikaty. Dzięki temu dostajemy dwie świeże karty, które mogą w znaczny sposób zwiększyć szansę na dobre zagrania, a jednocześnie zyskujemy Pantheism na grobie, który możemy zbaniszować szukając jednej z brakujących nam Monarch kart (najczęściej Domain of the True Monarchs, Tenacity of the Monarchs > któryś z 1-ofów czy The Monarchs Stormforth). Należy pamiętać, że można pokazać kilka kopii tej samej karty, niwelując w ten sposób możliwości wyboru przeciwnika.

Zdobycie dwóch trybutów, mimo, iż teoretycznie proste, czasami wymaga co najmniej lekkiej gimnastyki:

Najprostszym sposobem jest oczywiście posiadanie na polu Tribute Summonowanego potwora, na czym jednak rzadko można i nie powinno się polegać.

Oczywiście najlepszym sposobem jest Edea the Heavenly Squire przywołująca z talii Eidos the Underworld Squire, co daje nam dwa trybuty i dodatkowy tribute summon, idealnie! Można to oczywiście osiągnąć używając One for One czy Reinforcement of the Army, które są w tej talii właśnie w tym celu.

Jeśli nie mamy dostępu do żadnego z wyżej wymienionych, najczęściej potrzebujemy dwóch różnych z poniższych:

Oczywiście, jeżeli potwór, którego chcemy przywołać potrzebuje tylko jednego trybutu, przywoływanie go staje się odpowiednio prostsze.


Drugą częścią obowiązkową do dokonania tribute summonu, jest oczywiście jeden z monarchów (lub pseudo-monarchów, jak Majesty's Fiend. Z tym niestety niewiele można zrobić; można albo mieć go już na ręce, albo dociągnąć Pantheism of the Monarchs albo posłać Erebus the Underworld Monarch na grób Foolish Burial, żeby go wrócić na rękę jego własnym efektem.


Część II - Tribute Summon
A więc doszliśmy do momentu, w którym mamy już potrzebne trybuty, mamy nadal pozostający nam tribute summon i mamy jakiegoś monarcha na ręce. Pozostaje tylko go przywołać.

Trzeba pamiętać, że jeżeli mamy na ręce Return of the Monarchs lub March of the Monarchs, to powinno się je aktywować przed Tribute Summonowaniem. Domain of the True Monarchs i tak najczęściej aktywujemy przed przywoływaniem w celu zmniejszenia poziomu.

Generalny opis użytku konkretnych Monarchów w różnych sytuacjach:
MonarchZaczynającPóźniejZawsze
Ehther the Heavenly MonarchPrzywołuje Kuraza, żeby wymienić nadmiarowe karty na dociąg lub kolejnego monarcha (najczęściej kolejną kopię Ehthera) żeby kontynuować zagrania.Jak w pierwszej turze, z tym, że najczęściej generuje w ten sposób 5600 powera na stole, co może być śmiertelne dla przeciwnikaPosyła na grób 2 Monarch S/T, które najczęściej są The Prime Monarch + Pantheism of the Monarchs, ze względu na ich efekty na grobie, jednak inne też są opcją, żeby je zbaniszować a potem wrócić na rękę Edea the Heavenly Squire
Erebus the Underworld MonarchZmniejsza przeciwnikowi ilość kart w ręce do 4 (5 po jego normalnym dociągu), co zazwyczaj znacznie ogranicza mu opcje.Najczęściej pozbywa się największego zagrożenia na polu, rzadko celując w karty w ręce lub na grobiePatrz Ehther the Heavenly Monarch
Caius the Mega MonarchJest co najwyżej średnią opcją, ponieważ jego efekt może nam tylko przeszkadzać; obowiązkowość efektu bardzo zniechęca do zagrywania go w pierwszej turze.W zdecydowanej ilości przypadków pozbywa się dwóch problematycznych kart ze stołu na dobre, czasami trafiając na jakiegoś dark potwora którego pozostałe sztuki też banishuje.Jest jakimkolwiek Tribute Summonem, więc może się opłacać banishować jakąś własną kartę, żeby go wstawić.
Thestalos the Mega MonarchŚwietna karta, nie tylko daje nam wgląd w rękę przeciwnika, ale pozwala zabrać z niej kluczową kartęIm dłużej trwa gra, tym jest słabszy, ponieważ tym mniej ważne jest co przeciwnik ma na ręceMa jakąś wartość, bo rzadko zdarza się, żeby przeciwnik nie miał żadnych kart w ręce.
Kuraz the Light MonarchNiszczy nadmiarowe karty; The Prime Monarch setnięty z ręki czy przywołany z grobu, dodatkowy Vasal, nadmiarowe kopie Domain of the True Monarchs czy Tenacity of the Monarchs, dając nam w zamian świeże karty.Pozbywa się zagrożeń lub nadal jest maszynką do zmieniania dead drawów w nowe karty.Jest średnim zagraniem z ręki, Ehther the Heavenly Monarch przywołujący Kuraza to prawie zawsze lepsza opcja, ale nie zawsze mamy do niej dostęp.
Majesty's Fiend/Vanity's FiendDodatkowo ogranicza przeciwnikowi opcje wraz z Domain of the True Monarchs/March of the Monarchs, najczęściej powodując totalną blokadę.Jest już słabszy, ale nadal ma szanse zdominować nawet już ustawione pole, zwłaszcza, że atakując jest w stanie mieć 3200 ataku z efektu pola.Jest kartą proaktywną, czyli najlepiej go zrobić w momencie, w którym jesteśmy u kontroli i chcemy się upewnić, że jej nie utracimy.


Część III - Zagrania inne
No więc udało się, zrobiliśmy nasze zagrania, uniemożliwiliśmy przeciwnikowi robić jego zagrań, co jeszcze?
Tutaj zbiór dodatkowy porad co do grania tą talią.



Część IV - Cel
Czym w ogóle my się tutaj zajmujemy? Czym jest ogólny cel wszystkiego tego, co robiliśmy w poprzednich krokach.
Oczywiście, zdobywamy przewagę w kartach, ale przewaga w kartach sama w sobie nie wygrała jeszcze żadnej gry.

Prawdziwą siłą monarchów jest ograniczanie przeciwnikowi pola do manewru; w momencie, w którym nie może używać Extra Decku z powodu Domain of the True Monarchs wiele talii już ma spore problemy, kiedy dodamy do tego nasze przeszkadzanie i pozbywanie się jego kart, łatwo można zobaczyć jak łatwo jest sprawić, żeby zabicie go to była już tylko formalność, potwory mające 2800 ataku najczęściej nie potrzebują wielu tur, żeby zakończyć robotę.

I to jest prawdziwa siła i prawdziwy cel tej talii.


ALTERNATYWNE ENGINE'Y:
Vasale nie są jedynym sposobem przywoływania monarchów (jak pokazywał na przykład popularny kiedyś, lecz już zdeklasowany Frog Monarch). Oto niektóre z sensownych opcji:

Artifact Engine
Artifact Engine skupia się głównie na dysruptowaniu tury przeciwnika za pomocą artefaktów.

Buildy z tym enginem najczęściej mocniej się skupiają na przywoływaniu w turze przeciwnika (Escalation) i na Kurazie (który może niszczyć face-down artefakty, żeby je ztriggerować).

Najczęściej gra się 2 Artifact Scythe (który jest redundantny z naszym polem, które wtedy można spokojnie uciąć do 2 sztuk) i 1 Artifact Moralltach (który nie bez powodu jest na limicie).

Jako engine 2 Artifact Ignition (tutaj lepsze od sanctum, ponieważ Kuraz jest dobrą alternatywną droga do triggerowania artefaktów) i 1 Artifact Sanctum.

Super Quantum Engine
Dostępne dopiero od premiery dodatku Wing Riders (12 luty 2016) Super Quantumy zapewniają alternatywny sposób zdobywania tributów pod tribute summon.

Najczęściej używany zestaw to 1 Super Quantum Blue Layer (przywoływany Teleportem, sam się wtasowuje spowrotem po stributowaniu, szuka Red) i 2-3 Super Quantum Red Layer (Cyber Dragon-like efekt, 2 z nich mogą się cyclować) wraz z 3 Emergency Teleport.

Najczęściej ucina się wtedy vasali do 4, 3, nawet 2 sztuk łącznie.

Specyfika tego set-upu sprawia, że sens ma granie nawet 3x Return of the Monarchs, ponieważ Return + Teleport pozwalają nam wyjść z w przeciwnym przypadku martwych rąk (Emergency > Blue Layer > Szuka Red Layer. Aktywacja Return, Tribute Summon Red tributując Blue, szukamy Ehthera z decka to tribute summonowania w turze przeciwnika poświęcając Red Layer).

GOOD TO KNOW:
Ważną rzeczą, którą trzeba znać grając tym deckiem jest kolejność triggerów. W dowolnym momencie, w którym kilka triggerów miałoby się aktowywać w tym samym momencie, wchodzą na chain w następujący sposób:

Najpierw wchodzą na chain wszystkie obowiązkowe triggery aktywnego gracza (w wybranej przez niego kolejności), potem wszystkie obowiązkowe triggery nieaktywnego gracza, potem opcjonalne triggery aktywnego gracza i na końcu nieopcjonalne triggery nieaktywnego gracza. Jest to ważne, bo nie da się na przykład najpierw ustawić w chainie efektu Edei a wyżej Caiusa.

Możliwe jest 'chronienie' naszych monarchów przed efektami negującymi efekty potworów (nie działa przeciwko kartom jak Veiler czy Fiendish Chain); Kiedy monarcha jest Tribute Summonowany najpierw kładziemy na stack jego efekt, a nad nim efekt Efei czy Returna, co sprawia, że przeciwnik jest w stanie użyć efektu Cyber Dragon Infinity czy Solemn Strike tylko na to drugie, nie niszcząc ani nie negując naszego monarchy.

Należy zwracać uwagę, że każdy z efektów wasali może być używany tylko raz na turę, więc nie można na przykład używać wielu Eidosów czy Edei w ciągu jednej tury i dostać efekty kilka razy.

Można dostać co najwyżej jeden dodatkowy Tribute Summon w ciągu tury efektami Eidosa czy Mithry, nie dotyczy to jednak efektów Escalation czy Ehthera, ponieważ są to efekty, które dokonują Tribute Summonu zamiast dawać nam dodatkowy Tribute Summon.

Należy pamiętać, że kiedy poświęcamy potwora przeciwnika efektem The Monarchs Stormforth, jeżeli ten potwór był Tribute Summonowanym potworem (najczęściej się zdarza w mirror matchu), to może służyć jako cały trybut dla Mega Monarchów.

KONTRY:

Oczywistością jest, że dobrymi kontrami na monarchów są karty, które nie pozwalają na tribute summonowanie takie jak:
Fog King
Zombie World
Mask of Restrict
Należy jednak pamiętać, że Erebus jest Zombie, co pozwala mu być tribute summonowanym pomimo Zombie World.

Innymi dobrymi kontrami jest negowanie samego tribute summonu; Monarch który nie może doprowadzić swojego Tribute Summonu do skutku najczęściej nic więcej w ciągu tury nie zrobi, co daje duże możliwości kontrataku.
Solemn Warning

Jednocześnie trzeba pamiętać, że w momencie w których Edea lub Eidos są normal summonowani zanegowanie ich efektu powoduje, że monarch nie ma już w tej turze żadnego normal summonu więc ponownie musi oddać turę. Dodatkowo, jeżeli efekt Edei zostanie zanegowany, przeciwnik najprawdopodobniej nie będzie miał combo Edea + Eidos w następnej turze i ponownie będzie musiał kombinować zdobycie trybutów zamiast dostać je za darmo.
Effect Veiler
Breakthrough Skill
Ultimate Providence
Solemn Strike

Inny dobry rodzaj kontrowania monarchów jest deck grający dużą ilością dysrupcji, przez to nie pozwalający trybutom zostawać na polu. Monarch bez trybutów to monarch niefunkcjonujący. Dobre przykłady to;
Chain Disappearance
Fire Lake of the Burning Abyss
Torrential Tribute

Dodatkowo, bardzo bolesne są karty nie pozwalające Monarchowi przeszukiwać decka lub dociągać dodatkowych kart takie jak;
Droll & Lock Bird
Thunder King Rai-Oh
Mistake
Bez możliwości przewijania się przez talię Monarch często nie będzie w stanie złożyć zagrań i ponownie będzie zmuszony oddać turę.

Kolejnym dobrym sposobem blokowania monarchów jest uniemożliwianie im zdobycia wystarczającej ilości trybutów lub normal summonów; Mimo, że monarchowie są normal przywoływani, większość sposobów zdobycia dla nich trybutów wynika ze special summonów, więc zablokowanie tych blokuje przywoływanie.
Kaiser Colosseum na 1
Skill Drain
Vanity's Emptiness


PRZYKŁADOWE DECKLISTY:

Tytuł: Odp: Monarch - Emperor of Darkness
Wiadomość wysłana przez: jona w 27 Styczeń, 2016, 17:02:31
Woah, w końcu wiem co robią te wszystkie karty! Kappa

Szkoda, że kolejny art z serii "przeczytam ci kartoniki", szkoda, że znowu temat, który mógłby okazać się niezwykle przydatny dla osób początkujących.
Tytuł: Odp: Monarch - Emperor of Darkness
Wiadomość wysłana przez: Dunkoro w 27 Styczeń, 2016, 17:28:30
Z tego co dostawałem najwięcej zapytań (tak, także od początkujących graczy) wynikało, że właśnie najbardziej im zależy na zrozumieniu tych kart i ich interakcji.

Sugerujesz przejście bardziej do podstaw (bo mówisz, że temat mógłby być przydatny dla osób początkujących), czy może właśnie pozbycie się tych podstaw (narzekasz na 'przeczytam ci kartoniki')?
Tytuł: Odp: Monarch - Emperor of Darkness
Wiadomość wysłana przez: jona w 27 Styczeń, 2016, 17:43:49
Już wielokrotnie pisałem pod artykułami w tym dziale, ale mogę jeszcze raz ;)

Uważam, że ograniczanie się do wypisywania kart i ich efektów w tego typu tekstach mija się z celem.

Po pierwsze, to wszystko jest już na kartach - bez znajomości angielskiego w karciance ani rusz, więc jakieś argumenty, że w ojczystym języku nowemu graczowi będzie łatwiej zrozumieć ciężko traktować mi poważnie + im szybciej się taka osoba przyzwyczai do składni i kluczowych słów, tym lepiej.

Czytając o nowym decku chciałbym wiedzieć, jaką to ma strategię, jakie najważniejsze playe, co tu jest połamane, a co jest słabością. Wydaje mi się, że to właśnie takie informacje są dla osoby początkującej najistotniejsze - przynajmniej dla mnie były, kiedy zaczynałem. W tym wypadku dostaję ścianę tekstu i np. się dowiaduje, że Delg jest słaby, ale nie wiem czy talia gra bardziej kontrolnie, czy mam oczekiwać jakichś combosów, co może zrobić jak przegram z tym kostkę.

W żadnym wypadku nie chcę negować wkładu włożonej przez Ciebie w artykuł pracy, moim zdaniem po prostu forma nie jest do końca trafiona.
Tytuł: Odp: Monarch - Emperor of Darkness
Wiadomość wysłana przez: Belizariusz w 27 Styczeń, 2016, 18:31:52
chwile człowieka nie ma i już artykuły w formie listy kart FailFish
Tytuł: Odp: Monarch - Emperor of Darkness
Wiadomość wysłana przez: Regis w 28 Styczeń, 2016, 11:02:11
Cytuj
Upstart Goblin - jeżeli nie masz pełnych 40 kart w decku, to do trzech slotów spokojnie może być zapełnionych tą kartą.

https://www.youtube.com/watch?v=BBZ3i1GIWrE

Panie to trzeba grać nawet jak masz już te 40 miejsc, wtedy wywalasz wszystko inne byleby 3 Upstarty wlazły :D Ten deck ma zbyt duże tendencje do beznadziejnych otwarć i musi być coś co to uszczupli, dlatego też niespecjalnie przekonuje mnie ta pierwsza decklista, która jest taka typowa z OCG, natomiast nie wiem czy miałaby racje bytu u nas.

Ogólnie też fajnie, że dodałeś "jak grać"- czytałem przed tym i po dodaniu i jest znacznie lepiej, bo wtedy porządne informacje mają jak na dłoni zarówno osoby początkujące, jak i starsi stażem gracze, którzy Monarcha kojarzą głównie z Frog Kontrolami etc, które kompletnie nijak się mają do tej, zdecydowanie bardziej agresywnej wersji. Ogólnie plus polecial, bo solidna robota ;)
Tytuł: Odp: Monarch - dobra talia dla początkujących
Wiadomość wysłana przez: MateMatyk w 01 Październik, 2016, 23:17:58
Widzę, że ktoś się pośpieszył i przerzucił Monarcha do non-meta decks, a jak się okazuje ten przy solidnym buildzie i odpowiedniej ilości szczęścia wciąż może coś ugrać. Build Domain Monarcha, który osiągnął top 8 "CCG CHAMPIONSHIP SERIES HALLE"

(http://i.imgur.com/UgV335l.jpg)

Musem stało się mainowanie trzech Allure of Darkness i Vanity's Fiend jako cel pod banish z niej a także świetną blokadę wielu topujących talii.
Tytuł: Odp: Monarch - dobra talia dla początkujących
Wiadomość wysłana przez: Kanashimi Tomo w 02 Październik, 2016, 09:57:50
przy solidnym buildzie i odpowiedniej ilości szczęścia

;DD

Jeden event wiosny nie czyni ;)
Tytuł: Odp: Monarch - dobra talia dla początkujących
Wiadomość wysłana przez: Dunkoro w 02 Październik, 2016, 10:35:11
Jak zobaczę jeszcze jakiś top to wrzucę do tier trzy, do tego czasu wciąż jestem nieprzekonany; Deskboty też kiedyś jakiś jeden turniej stopowały :)