Wątek: [OCG] Limit Regulation - Październik 2015  (Przeczytany 724 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Razmus

[OCG] Limit Regulation - Październik 2015
« dnia: 16 Wrzesień, 2016, 09:31:14 »
+3
My niedawno dostaliśmy swoją banlistę, więc nie dziwota iż OCG też dostaje własną. Moim skromnym zdaniem przyznam, że dobra bańka :D. Na koniec tylko dodam iż podaję tylko zmiany, a nie całą banlistę ;).

Zbanowane (Na 0):
Level Eater

Limit (Na 1):
Cyber-Stein
Magician of Faith
Majespecter Unicorn - Kirin
PSY-Framelord Omega

Semi-Limit (Na 2):
Artifact Moralltach
Black Luster Soldier - Envoy of the Beginning
D/D Lamia
D/D Swirl Slime
Wisdom-Eye Magician
Inzektor Dragonfly
Mathematician
Star Seraph Sovereignty
El Shaddoll Fusion
Monster Gate
Domain of the True Monarchs

Schodzą z listy (Na 3):
Qliphort Scout
Sangan
Thousand-Eyes Restrict
Charge of the Light Brigade
Gateway of the Six
Sinister Shadow Games
Wall of Revealing Light




PS. I co Illidan? Level Eater na banie :P

Źródło: Biedroneczka już nie polata :D
« Ostatnia zmiana: 19 Wrzesień, 2016, 10:48:29 wysłana przez Flasher »
Mój kanał na YT: http://bit.ly/RazmusYouTube

Numbers TCG: 112/115

Illidan

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #1 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 10:16:59 »
0
Dobra Eater na banie, ale

Black Luster Soldier - Envoy of the Beginning nas Semi i 
Gateway of the Six na unli?

Oni chyba trochę żartują?

 

Regis

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #2 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 10:19:09 »
0
Ten Gateway to bardzo odważne zagranie :P Tym bardziej, ze tam chyba Shi-En też na unlimicie jest :P

Kanashimi Tomo

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #3 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 10:19:37 »
0
Dobra Eater na banie, ale

Black Luster Soldier - Envoy of the Beginning nas Semi i 
Gateway of the Six na unli?

Oni chyba trochę żartują?

Dank Funk - OCG After all ;D
“Play interests me very much," said Hermann: "but I am not in the position to sacrifice the necessary in the hope of winning the superfluous.” - Alexander Pushkin

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #4 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 10:27:13 »
0
aż tyle zmieni gateway? no co wy...
Ciekawszą opcją jest Scout ...Chyba przeprowadzę się do Asi :)

Entelarmer

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #5 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 10:48:12 »
0
Hm, czy Gateway of the Six na 3 coś zmienia?

*przypomina sobie gry z samem: start Legendary Six Samurai - Shi En, Naturia Beast i milion Solemnów czy innych trapów*
*porównuje to z obecnymi deckami*
...

Nie, raczej nie.


"Oh, I know very well. How the secrets beckon so sweetly.
Only a honest death will cure you now.
Liberate you, from your wild curiosity."

Lincoln

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #6 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 11:15:14 »
0
Gateway chyba miał erratę, prawda?

Razmus

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #7 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 11:23:01 »
0
Gateway chyba miał erratę, prawda?

Nie, nie miał jeśli chodzi ci o erratę zmieniającą efekt
Mój kanał na YT: http://bit.ly/RazmusYouTube

Numbers TCG: 112/115

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 11:30:09 »
0
Czas pokaże ale wątpię że SS będzie t1

Illidan

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 11:38:10 »
0
Masz 3 Gateway, 3 United, 3 Shi-en mi się przypomina Luty 20??

Izorist

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #10 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 12:12:39 »
0
Gateway na 2+ powoduje infinity loopa z kizanem, ktory moze zbanishowac wszystkie karty na stole, w rece i grave oppa po czym zadac nieskonczona ilosc effect damage. Czyli nic takiego :kappa:
Scout na 3 taki zdrowy...

Kanashimi Tomo

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 12:29:31 »
0
Gateway na 2+ powoduje infinity loopa z kizanem, ktory moze zbanishowac wszystkie karty na stole, w rece i grave oppa po czym zadac nieskonczona ilosc effect damage. Czyli nic takiego :kappa:
Scout na 3 taki zdrowy...

Evilswarm Ouroboros, right? Na 1 sytuacyjne, na 3 śmieszne :kappa:
“Play interests me very much," said Hermann: "but I am not in the position to sacrifice the necessary in the hope of winning the superfluous.” - Alexander Pushkin

Entelarmer

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #12 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 12:34:31 »
+1
Jakby ktoś miał wątpliwości co do tego, jak to wygląda:



Much fun. ;DD


"Oh, I know very well. How the secrets beckon so sweetly.
Only a honest death will cure you now.
Liberate you, from your wild curiosity."

Regis

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #13 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 12:36:26 »
0
Jakby ktoś miał wątpliwości co do tego, jak to wygląda:



Much fun. ;DD

Własnie to miałem wstawiać, uprzedziłeś mnie o 3 sek :P. No i oczywiście świadczy to, że Samuraie balanced :P

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #14 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 13:18:19 »
0
Ale jaki jest rachunek prawdopodobieństwa że tak się dobierze...
zresztą w każdym decku są chore loopy
abc może zrobić abc dragona +38+ infinity dragona
synchro może zostawić Cie z 1 ręką
BA może skątrować Farfą + Antispell+ Jeziorko

Kanashimi Tomo

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #15 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 13:41:40 »
0
Jeziorko xD What year is it?! 2014 ;DD
“Play interests me very much," said Hermann: "but I am not in the position to sacrifice the necessary in the hope of winning the superfluous.” - Alexander Pushkin

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #16 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 13:58:39 »
0
Jeziorko xD What year is it?! 2014 ;DD
Chodziło mi tu o kwestie 3 spelle do ss vs jeziorko...

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #17 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 16:12:35 »
0
Inne decki Wam w pierwszej zrobią pole + set 3 solemnów i graj. W praktyce wychodzi na to samo i nie potrzeba do tego loopów.

Izorist

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #18 dnia: 16 Wrzesień, 2016, 22:20:46 »
+5
Jeśli usprawiedliwiasz raka innym rakiem to mam złe wieści... MYŚLISZ JAK KONAMI ;_;

btw, nie wiem jak wy, ale ja lubię dobierać 6tą kartę, czasem jest tam Gameciel

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #19 dnia: 17 Wrzesień, 2016, 10:53:54 »
0
Raczej chodziło mi o to, że żadne ftk nie będzie grane, skoro byle meta deck i tak może zrobić efektywne ftk poprzez setup nie do przejścia, a przy tym ma 5 razy lepszą konsystencję. Po co się bawić w Kizan loopy, to po prostu nie ma sensu. Ja nie mówię, że ftk jest ok, tylko, że ftk nie jest problemem w mecie, gdzie masa decków i tak wrzuca Cię na scoop phase po pierwszej turze. Ftk jest po prostu obiektywnie gorszą opcją do grania. Pewne rzeczy w tej grzej już dawno dostały powercreepa i nie ma co tego negować. Im dalej to idzie, tym więcej połamanych rzeczy będzie stawało się ok, bo już po prostu nikomu nie będzie robiło coś, co kiedyś zasługiwało na bana. Czemu nikt nie pomstuje na BLS-a? Tekst karty się nie zmienił, tylko gra się zmieniła. Niektórzy powiedzą, że BLS powinien tkwić na banie na zawsze, a prawda jest taka, że obecna meta ma wyje*ane na BLS-a.

A, i myślenie w stylu Konami, to nic złego. Oszczędza rozczarowań na kolejnych banlistach, bo wiesz, czego się spodziewać i się nie łudzisz.

Entelarmer

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #20 dnia: 17 Wrzesień, 2016, 13:19:56 »
+6
Chris, odkąd pamiętam przy okazji każdej dyskusji o banliście rzucasz komentarze w stylu "po co to ruszać, to nie jest/nie będzie T1", czy to pod adresem Infernity, czy teraz Samuraja.  I za każdym razie ludzie Ci tłumaczą, że dodawanie więcej niezdrowych rzeczy do gry - choćby najbardziej nieistotnych z punktu widzenia metagame - to nie jest sposób na jej naprawienie . Pozwolę sobie więc wytłumaczyć to prosto:

Załóżmy, że trafiłeś na Samuraja, który rozpoczął od ręki pozwalającej na zrobienie infinite loop (co, IMO, nie jest aż tak trudne). Sam nie dobrałeś hand trapów bądź jedynie Maxx "C" bez innych hand trapów w talii. Opp robi swoje zagranie i redukuje twoje punkty życia do 0 albo - jeśli byłeś nierozważny (haha) i rzuciłeś Maxxa - robi ci deckout. Czy byłbyś zadowolony z takiej gry? Czy mógłbyś szczerze podziękować przeciwnikowi za pojedynek? Nie sądzę.

Wiem, że od dawna nie jest to popularna opinia, ale - wbrew pozorom - samo Konami z rzadka pokazuje jakieś tam zrozumienie, że banlista służy nie (tylko) zabijaniu starych decków i wymuszaniu kupna nowych kart, lecz (także) pozbywaniu się niezdrowych rzeczy, a tym samym sprawienie, by gra dawała frajdę i była jako tako sprawiedliwa. Dlatego właśnie w TCG zbanowano Chicken Game, mimo że FTK na nim nie było żadnym T1, podobnie jak Infernity. To samo z Self-Destruct Button - ta karta była praktycznie nie grana, ale jak już się pojawiała, to tylko po to, by zabrać radość z gry. To samo najpewniej z Kaiser Colosseum, bo od czasu Bujina karta praktycznie zniknęła z mety i żaden z granych u nas decków nie uzasadnia  danie jej na 0.

Czemu nikt nie pomstuje na BLS-a? Niektórzy powiedzą, że BLS powinien tkwić na banie na zawsze, a prawda jest taka, że obecna meta ma wyje*ane na BLS-a.

Ponieważ obecna meta jest skupiona na archetypach robiących pierwszoturowe, durne setupy. W związku z tym jedyne grane niearchetypowe karty to te, które swoją moc opierają na tym, że bezpośrednio wspierają te zagrania i są - w obrębie danej talii - bardzo uniwersalne (Reinforcement of the Army, Emergency Teleport, Tour Guide From the Underworld) bądź służą kontrowaniu tychże (Maxx "C", Twin Twisters), z rzadka pełnią obie te funkcje (Solemn Strike). Pan Broken jako potencjalnie martwa karta na start, niepełniąca żadnej z tych funkcji, nie ma w obecnych taliach racji bytu, nawet gdyby miał 4000 ataku.
« Ostatnia zmiana: 17 Wrzesień, 2016, 13:27:32 wysłana przez Entelarmer »


"Oh, I know very well. How the secrets beckon so sweetly.
Only a honest death will cure you now.
Liberate you, from your wild curiosity."

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #21 dnia: 17 Wrzesień, 2016, 15:34:32 »
+1
Nie bardzo wiem, o jakich dyskusjach mówisz, skoro od dłuższego czasu prawie w ogóle się nie udzielam. O Infernity faktycznie pamiętam, że była bardzo dawno temu jakaś dyskusja i pamiętam też, że byłem jednym z tych, którzy mówili, żeby hitnąć Barrierę, bo pierwszoturowe setupy ssą, a na to taki Soul zdaje się odpowiedział coś w stylu "i co Ci po tych trapach, rozmontuję je w 5 minut". Mogłem mówić, że Infernity nie jest problemem, jeśli faktycznie nie wtedy nie było, ale na 100% pomstowałem na Barrierę.

Widzicie, Wy nie rozumiecie, że ja staram się podążać za logiką. Ja nie bronię ruchów Konami, tylko po prostu widzę, jak to działa. Skoro powercreep dotyka tej gry w tak ogromny sposób, to naturalnym jest, że rzeczy, które odchodzą w cień poprzez dodanie im znacznie lepszej konkurencji wracają.

Wracając do tego nieszczęsnego BLS-a - moim zdaniem powinien gnić na banie już zawsze. Bo jest po prostu źle zaprojektowany. Ale ponieważ wiem, jak wygląda obecna polityka Konami, oczekuję, że zejdzie z listy.

Główny problem poelga na tym, że to, co napisałem o Samuraju nie jest moją opinią. Ja nie mówię, że Gateway czy turn 1 crazy playe so ok. Przecież właśnie dlatego moja jedyna aktywność związana z ygo od długiego czasu przejawia się tylko rzadkim zaglądaniem tutaj. Chodzi tylko o to, że od Konami oczekuję konsekwencji. Jeśli wydają nowe decki, które i tak zrobią Wam z d**y jesień średniowiecza, jeśli przegracie kostkę, no to nie ma powodu pomstować na stare decki, które robią to samo, ale gorzej. Zrozumienie /= akceptacja.

A, i tak na marginesie - nie dostrzegasz niekonsekwencji w swoim zdaniu nt. BLS-a? Generalnie Twój punkt widzenia to "to, że karta nie gra w mecie nie znaczy, że nie powinna siedzieć na banie, nie dodawajmy brokenów" itd. A potem na argument ad. BLS-a Twoja odpowiedź to "BLS nic nie gra w mecie". Czyli durny z założenia Samuraj ma gnić na liście, choć po uwolnieniu i tak nie będzie grał, a durny z założenia BLS może iść w górę, bo nie będzie nic grał?

Entelarmer

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #22 dnia: 17 Wrzesień, 2016, 19:43:05 »
+1
Nie wiem, jakim cudem z mojej wiadomości wyciągnąłeś przesłanie "BLS powinien iść w górę". Cóż, najwyraźniej powinienem wyrazić się jaśniej. Podałem powody, dla których nie narzeka się na Pana Brokena, nie powody, dla których może iść na 1 (bo tu się z Tobą zgadzam, że to powinno być forever 0). Ludzie mają skłonność do zapominania o problematycznych kartach czy taliach, jeśli nie widzą ich na turniejach przez dłuższy czas. :P

Cytuj
Główny problem poelga na tym, że to, co napisałem o Samuraju nie jest moją opinią. Ja nie mówię, że Gateway czy turn 1 crazy playe so ok. Przecież właśnie dlatego moja jedyna aktywność związana z ygo od długiego czasu przejawia się tylko rzadkim zaglądaniem tutaj. Chodzi tylko o to, że od Konami oczekuję konsekwencji. Jeśli wydają nowe decki, które i tak zrobią Wam z d**y jesień średniowiecza, jeśli przegracie kostkę, no to nie ma powodu pomstować na stare decki, które robią to samo, ale gorzej. Zrozumienie /= akceptacja.

Pomińmy fakt, że nie jestem pewien, czy ten Samuraj to rzeczywiście jest deck FTK, czy też raczej typowy współczesny deck z opcją na FTK [poza handem (?) i Extra nie widzę niczego, co byłoby grane tylko pod to FTK] oraz BYĆ MOŻE nieco słabszą konsystencją. Podałem ci przykłady sytuacji, kiedy Konami walnęło coś, co nie było T1, a więc teoretycznie nie liczyło się w mecie (zbytnio lub wcale), ALE było skrajnie rakotwórcze. Ponadto nie potrafię dostrzec sensu kierowania się logiką w stosunku do banlist OCG, które nawet jak na standardy YGO są po prostu durne . Dość wspomnieć zbanowanie Heavy Storm i jednoczesne (?) odbanowanie Harpie's Feather Duster. Co zaś do akceptacji, to wtedy zamiast rozmawiać wypadałoby wstawić logo Konami, wznieść oczy do nieba i zająć się czymś innym.

Co do dyskusji, ok, zagalopowałem się, przepraszam. Niemniej żeby nie było, że kłamałem ;):

Spoiler
Cytuj
Nie uwzględniłem żadnego hita dla Infernity, bo imho otworzyłeś z Veilerem/Maxxem - wygrałeś + są podatne na backrow. W Prophecy bez Judgmenta też nie widzę nic problematycznego.

« Ostatnia zmiana: 17 Wrzesień, 2016, 20:30:32 wysłana przez Entelarmer »


"Oh, I know very well. How the secrets beckon so sweetly.
Only a honest death will cure you now.
Liberate you, from your wild curiosity."

Izorist

Odp: [OCG] Nowa banlsita ważna od 1 Października
« Odpowiedź #23 dnia: 18 Wrzesień, 2016, 01:23:27 »
+1
Samurai FTK to zwykły samurai, prawdopodobnie ouroboros, dire wolf i emeral w extra by mu nie przeszkadzał. Nie wiem jak Ty, ale ja znając logikę konami SPODZIEWAM się pewnych ruchów na liście, a nie OCZEKUJĘ. OCZEKUJĘ za to, że pójdą po rozum do głowy, jednak się tego nie spodziewam :P
Gateway na 2+ być nie powinien. Setupy z d**y obecnych tierów też nie powinny mieć miejsca. Żadne nie usprawiedliwia drugiego.
Ofc. nie robię tu na nikogo nagonki, Chris jeszcze nie napisał, że to dobry ruch ;DD

 

Podobne tematy Yu-Gi-Oh!

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
3 Odpowiedzi
618 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 29 Październik, 2013, 17:33:58
wysłana przez Alias
18 Odpowiedzi
1346 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 17 Wrzesień, 2014, 13:54:01
wysłana przez Leo
78 Odpowiedzi
3329 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 27 Wrzesień, 2014, 10:04:19
wysłana przez korohori
20 Odpowiedzi
908 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 16 Marzec, 2015, 21:30:08
wysłana przez Regis
6 Odpowiedzi
649 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 18 Wrzesień, 2015, 16:34:00
wysłana przez Agreel